Почитайте Жюля Верна "История Великих Путешествий" в 3 томах, это не художественная книжка, а именно исследование Великих Географических открытий. Статья Баумгартена покажется милой байкой
Нет смысла перелистывать "свежие источники", когда есть вполне даже подробные описания тех времен, еще не подверженные "политкорректности".
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
Уточните, кто там выродок в 20 веке.
Много их было. Особенно у совков и немцев. Но я ,в данном случае, про Сталина.
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
Уточните, кто там выродок в 20 веке.
Много их было. Особенно у совков и немцев. Но я ,в данном случае, про Сталина.
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
Уточните, кто там выродок в 20 веке.
Много их было. Особенно у совков и немцев. Но я ,в данном случае, про Сталина.
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
А чем США занимались во Вьетнаме и на Востоке? А как вы думаете как человек который с первой мировой войны вышел ничем не отличившимся ефрейтором (даже не сержантом) ко второй мировой так поднялся? Да и деньги откуда? Не надо гнать про "кровавую гебню и фашиста Сталина", а то в вас читается новодворская. Ленин-Ульянов-Бланк виноват в гораздо больших смертях.
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
Уточните, кто там выродок в 20 веке.
Много их было. Особенно у совков и немцев. Но я ,в данном случае, про Сталина.
Вот теперь понял, Никитке верите, ну бывает.
Да нет, своим дедам и бабкам верю.
И какие парт-хоз должности занимали ваши "дед с бабкой"?
В Европе "все плохо и она загнивает", но большинство наших чиновников имеют там недвигу и активы. Так победим!
Вы как читаете вообще? Речь в статье идёт о СРЕДНИХ ВЕКАХ. Если непонятно, это было 500 (пятьсот) лет назад. Понятно теперь, или картинку может нарисовать?
150 лет назад в Росии еще было "рабство" - крепостное право.
И чО?
А, понятно, вы из этих:
Цитата
Тебе про Фому, а ты про Ерему. Удивляет склонность отдельных русских к самобичеванию. Речь идёт о зверствах в Америке, но обязательно найдется умник, который переведет разговор в то русло, что мы мол еще хуже.
Это сообщение отредактировал deb54 - 22 янв 2014 в 10:54
Бля! Если там все так плохо - объясните мне, почему все СНГшные лидеры, их родственники и дети едут туда отдыхать, жить и учиться. Наверное, что-то нам недоговаривают?
Не осилю столько букв. Соответственно без оценки...
Краткое содержание: В европпе все было плохо, все плохо и все будет плохо. (подразумевается, что наше следование курсу партии - это наиболее перспективный для автора вариант). Про подавление крестьянских бунтов, насильственное крещение малых народов и историю "освоения" сибири в царской России как и про историю создания траснссиба, БАМа, беломор - канала, автор - не написал. Хотя было бы интересно.
PS Может быть там и АД. Не был, не знаю. Только это не значит что у нас - рай... Да и как то подозрительно едут дети и внуки Астаховых и Мизулиных в этот АД... Человек - существо глупое, можно подозревать что по не знанию, но не дебильное, что бы оставаться в аду десятилетиями.
Это далеко не одно и то же, рабовладелец с рабом может делать что угодно, да и кормить его не обязан, а вот помещик в голодный год обязан кормить крестьянина, оброк то в другом году нужно собирать не с тощего лежаки. А раба и плетьми можно забить, если настроение плохое.
какая то непонятная рефлексия, что есть предки дворяне, владетили душ?
Да и с такой историей Европа смеет пенять нам Сталиным. Да нахуй их. Такие же как и США лезут куда не надо.
Да что там Сталин, я так подозреваю , что в постсоветском пространстве о не все чаще и чаще вспоминают ностальгически.
Ага, только у них это все было вон когда. А у нас было тоже самое, плюс еще этот выродок в 20 веке действовал методами 16. У них правда тоже Гитлер отличился. Как ни странно, только людоедская США за последние два века не устраивала массовых геноциодов.
Уточните, кто там выродок в 20 веке.
Много их было. Особенно у совков и немцев. Но я ,в данном случае, про Сталина.
Вот теперь понял, Никитке верите, ну бывает.
Да нет, своим дедам и бабкам верю.
И какие парт-хоз должности занимали ваши "дед с бабкой"?
А когда деда ссылали - никакой он не занимал. Это когда вернулся, стал председателем совхоза со временем, дважды героем соцтруда .Из западной Беларуси он. Отец его кулаком был. Сразу у прадеда все забрали, признав кулаком второй степени, а через пару лет расстреляли, а всю семью (деду 6 было) в Казахстан. Бабки семья в Польшу вынуждена была убегать, ибо жрать картофельные очистки было не комиьфо, а все остальное забрали.Это бабка и дед со стороны матери. Со стороны отца - родственников никто не трогал, но голодали. И в неблагонадежные записали, ибо в гражданскую за белых воевали. И в войну они продуктовых карточек не получали. По их рассказам, фиг поймешь, кого они больше не любят, Сталина или Гитлера.
Бля! Если там все так плохо - объясните мне, почему все СНГшные лидеры, их родственники и дети едут туда отдыхать, жить и учиться. Наверное, что-то нам недоговаривают?
Не нужно сравнивать фешенебельные апартаменты коими владеют эти самые лидеры и обычные жилые кварталы, это примерно как сравнить жизнь на рублёвке с поездками на работу в думу на мерине с сопровождением и обратно с житием на окраине Москвы с пешей прогулкой каждый день до завода через пустырь.
Добавлено в 11:05
Цитата (alexI1979 @ 22.01.2014 - 12:03)
Цитата (RussianMen82 @ 22.01.2014 - 11:44)
Это далеко не одно и то же, рабовладелец с рабом может делать что угодно, да и кормить его не обязан, а вот помещик в голодный год обязан кормить крестьянина, оброк то в другом году нужно собирать не с тощего лежаки. А раба и плетьми можно забить, если настроение плохое.
какая то непонятная рефлексия, что есть предки дворяне, владетили душ?
Есть и дворяне, и крестьяне, так же владельцы швейной мануфактуры и строители.
И Ермак повоевал, правда, в основном с пришлыми остатками Орды
Да какие там войны! В престольный праздник мужики в деревнях большими толпами сходились! Не было у Ермака армии. Так, ватага казачков да отчаянных. В самом крупном сражении по 200 человек с каждой стороны участвовало.
Что касается чукоч, то тоже, собственно, воевали они, в основном, с коряками и юкагирами (коих сократили радикально). Казаки там выступали больше, как миротворцы.
1. Тем, кто защищает Европу, мол там сейчас и живут, говоря здесь всем остальным:" Не знаете, не пиздите". Возникает лишь один вопрос:" Какого хуя почему вы здесь сидите?" Ошивайтесь на своих европейских форумах, там отписывайтесь и выливайте свое дерьмо мнение. А когда ваших же детей будут трахатьлюбить большие дяди, то вы даже не будите против, потому что к тому времени вам уже промоют мозги. 2. Тем, кто говорит:" Ой, а вы посмотрите, нищеброды, как сейчас круто живет Европы и какие пенсии там у стариков". Думаете, у них такие капиталы, потому что они работяги-трудоголики? А не из-за того, что они все прошлое тысячелетие грабили другие страны мира, вывозя все богатства: колонии, рабство и т.д. Это все кровавые деньги, приправленные душами людей, что сгнили на рудниках, плантациях, лишь бы их хозяева-европейцы купались в ваннах с шампанским. 3. Тем, кто живет в России и ругает ее. Читайте и стыдитесь
Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте родину мою!» Сергей Александрович Есенин
1. Тем, кто защищает Европу, мол там сейчас и живут, говоря здесь всем остальным:" Не знаете, не пиздите". Возникает лишь один вопрос:" Какого хуя почему вы здесь сидите?" Ошивайтесь на своих европейских форумах, там отписывайтесь и выливайте свое дерьмо мнение. А когда ваших же детей будут трахатьлюбить большие дяди, то вы даже не будите против, потому что к тому времени вам уже промоют мозги. 2. Тем, кто говорит:" Ой, а вы посмотрите, нищеброды, как сейчас круто живет Европы и какие пенсии там у стариков". Думаете, у них такие капиталы, потому что они работяги-трудоголики? А не из-за того, что они все прошлое тысячелетие грабили другие страны мира, вывозя все богатства: колонии, рабство и т.д. Это все кровавые деньги, приправленные душами людей, что сгнили на рудниках, плантациях, лишь бы их хозяева-европейцы купались в ваннах с шампанским. 3. Тем, кто живет в России и ругает ее. Читайте и стыдитесь
Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте родину мою!» Сергей Александрович Есенин
Я бы не сказал, что Европа в те времена как-то сильно отличалась от других частей света.
Те же китайцы в 18 веке истребили миллион джунгар, больше 90% жителей Джунгарского ханства. Уцелевшие сбежали на Волгу, теперь это наши калмыки. По части изобретательности в пытках китайцам вообще равных не было, инквизиция вместе с доктором Менгеле курит в сторонке.
На святой Руси тоже всякое случалось. Одних старообрядцев при царевне Софье истребили несколько миллионов. И сожжение в срубах изобрели на Руси, потом немцы в Хатыни применили.
Никто же не пишет по этому поводу трактаты "Ад под названием Китай" или "Ад под названием Россия". А про Европу вот пишут, причем валят в одну кучу католиков с протестантами и испанцев с англичанами. Почему, интересно?
Ну да, минусим, потому что не можем в критическое мышление. Человек же херню написал. Живут они лучше не потому, что их предки эксплуатировали гады другие народы. Живут они лучше потому, что их власть ворует меньше (да вспомните вы кучу хвалебных топиков про скромные дома их политиков, о том, на чемм они на работу ездят), а больше выполняет своих прямых обязанностей, и потому (и это главное ) , что они умеют производить нормальный и разный конкурентный товар (машины, компы, софт, одежда, еда, продукты высоких технологий, дороги, медикаменты, бытовую химию, да прорву всего) и продавать его. В отличие от наших, проживиших 70 лет в совке и не могущих в конкурентное производство и нормальный частный бизнес, отстали мы в этом плане. Причем делают они это на частной основе и никто им не мешает. У них по 60 процентов налогов - налоги с малого среднего бизнеса и на эти налоги реально дороги строят, школы и т.п.. Я не говорю, что там все хорошо и абсолютно все лучше чем в СНГ, но очень многим вещам нам следует у них поучиться.
Они построили виселицу, достаточно высокую, чтобы повешенный мог касаться земли пальцами ног, чтобы избежать удушения, и повесили таким образом тринадцать индейцев, одного за другим, в честь Христа Спасителя и его апостолов.
Друзья, подскажите, куда подевались эти люди, и почему Европа говорит по арабски и турецки?
Опять члены кургиняновской секты пытаются эрэфию самоутвердить за счет ковыряния в грязном европейском белье. Проблемы европейцев эт проблемы европейцев, которые они всенепременно решат, обязательно решат. Нам же необходимо разгребать свое говно, не самоуничижаясь и не возвеличиваясь на фоне европейцев или еще кого, а просто потому что то или иное явление является злом, и его необходимо избыть.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) , что они умеют производить нормальный и разный конкурентный товар (машины, компы, софт, одежда, еда, продукты высоких технологий, дороги, медикаменты, бытовую химию, да прорву всего) и продавать его. В отличие от наших, проживиших 70 лет в совке и не могущих в конкурентное производство и нормальный частный бизнес, отстали мы в этом плане. Причем делают они это на частной основе и никто им не мешает. У них по 60 процентов налогов - налоги с малого среднего бизнеса и на эти налоги реально дороги строят, школы и т.п.. Я не говорю, что там все хорошо и абсолютно все лучше чем в СНГ, но очень многим вещам нам следует у них поучиться.
yaplakal.com