Маленький нюанс египетских пирамид и храмов, Особенности строительства

Цитата (Senmuth @ 19.02.2015 - 10:46)

Список объектов, где наблюдается (лично мною) раствор между блоков внутри стыков: Джосера пирамида (снаружи) Хабы пирамида (снаружи) Сехемхета пирамида (снаружи) Мейдумская пирамида (снаружи/внутри) Мастаба 17 (внутри) Ломаная пирамида (снаружи/внутри) Спутница Ломаной (снаружи/внутри) Красная пирамида (снаружи/внутри) Великая пирамида (снаружи/внутри) Хафра пирамида (снаружи/внутри) Менкаура пирамида (снаружи/внутри/в проломе Османа) Базальтовый пол Хуфу Нижний храм Хафра (внутри) Верхний храм Хафра Верхний храм Менкаура Абуроаш пирамида (снаружи/внутри) Усеркафа пирамида (снаружи/внутри) Неферхетепс, спутница Усеркафа (снаружи/внутри) Базальтовый пол Усеркафа Неферефра пирамида (снаружи/внутри) Базальтовый пол Ниусерра Пепи 1 пирамида (снаружи) Пепи 2 пирамида (снаружи) Абу Гураб (снаружи) Рамессеум (снаружи) Осирийон (внутри) Мединет Абу (внутри) Строительный раствор... вроде такая мелочь. Когда был первый раз у пирамид, я его даже не мог отличить от камня, просто не замечал. Но раствор показывает исключительно людскую технологию.

а ты не допускаешь, что это поздние попытки ремонта ???

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 15:28)

У нашего проекта, весьма эксклюзивные снимки некоторых пирамид, шо даже на лахе не найдете.

Позвольте попросить ссылку на ваш проект.

ПС. Все, увидел. Инет тормозит сегодня что-то.((
Это сообщение отредактировал Тролль2 - 21 фев 2015 в 15:38

Цитата

а ты не допускаешь, что это поздние попытки ремонта

Допускать можно все что угодно, но факты говорят о том, что раствор был использован во время постройки. Взять ту же шахту, 20 на 20 см, туда никакой фараон со шпателем не полезет и тем более не пролезет))
Спросите любого строителя, возможно ли и вапще нафига в каждый шов и стык пихать раствор?

К тому же, как древние египтяне могли замазывать щели в блоках внутренней кладки, если пирамиду покрывала каменная облицовка, которая слетела уже в нашем веке?

А что б понятнее:
К тому же, как древние египтяне (Древнее царство, 2500 д НЭ) могли замазывать щели в блоках внутренней кладки, если пирамиду покрывала каменная облицовка (гипотетические, если пирамида была построена намного раньше - отлантами: 10 000 д НЭ), которая слетела уже в нашем веке?

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 15:31)

Цитата Теперь вопрос автору: если мы возьмем "твоего" паука и методом РУА попытаемся определить его возраст, то что он нам покажет? А смысл? Сколько пауки живут, сезон? Даже если паучара сто лет проползал, толку?

Это был чисто научный вопрос.
Т.е. берем паука и применяем к нему РУА. Что покажет?

Цитата

Позвольте попросить ссылку на ваш проект.

http://isida-project.org

Цитата (Хитрожов @ 21.02.2015 - 15:23)

Цитата (anon8573 @ 21.02.2015 - 19:20) А просветите нас , как охранялись границы в древнем мире ? И вопрос: Вы знаете про ротацию личного состава ? То есть Вас волнует только охрана границы? А прочие социально значимые профессии и занятия в древнем Египте не обсуждаются?

Ну раньше я хотел от вас услышать только про охрану границ . А вот теперь ещё о про социально значимые профессии в древнем египте . И хотелось бы с примерами их социальной значимости .

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 15:43)

Цитата а ты не допускаешь, что это поздние попытки ремонта Допускать можно все что угодно, но факты говорят о том, что раствор был использован во время постройки. Взять ту же шахту, 20 на 20 см, туда никакой фараон со шпателем не полезет и тем более не пролезет)) Спросите любого строителя, возможно ли и вапще нафига в каждый шов и стык пихать раствор? К тому же, как древние египтяне могли замазывать щели в блоках внутренней кладки, если пирамиду покрывала каменная облицовка, которая слетела уже в нашем веке? А что б понятнее: К тому же, как древние египтяне (Древнее царство, 2500 д НЭ) могли замазывать щели в блоках внутренней кладки, если пирамиду покрывала каменная облицовка (гипотетические, если пирамида была построена намного раньше - отлантами: 10 000 д НЭ), которая слетела уже в нашем веке?

Какая какая облицовка ?!

Цитата

Это был чисто научный вопрос.

Что покажет?
Покажет распад изотопа 14-C по отношению к стабильным изотопам углерода. Но думаю, что при жизни паука такой процесс очень тонкий и еле заметный, чтобы определить его день рождения)))
Хорошо датировать более древние предметы)

Цитата

Какая какая облицовка ?!

В смысле какая?
Вот на пирамиде, как бы.
Если ошибаюсь в чем, правьте

Пирамиды были оштукатурены . На малых пирамидах эта облицовка шла как выравнивание поверхности под штукатурку . Экономика должна быть экономной )))
Выравнивалось сланцами , большинство легко доступных колятся по слоям легче лёгкого . Пластушку видели ? Вот это её ,,аналог,,

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 15:50)

Цитата Это был чисто научный вопрос. Что покажет? Покажет распад изотопа 14-C по отношению к стабильным изотопам углерода. Но думаю, что при жизни паука такой процесс очень тонкий и еле заметный, чтобы определить его день рождения))) Хорошо датировать более древние предметы)

Вообще-то покажет откровенную х..ню. И только ее. Пардон за французский.
Еще в институте, познакомившись с основами РУА, решил проверить его и проанализировал упавший лист клена и щепку от бревна. Получил полную х..ю, после чего всерьез занялся изучением этого метода. Мой вывод: слишком много неоправданных предположений для серьезного метода. Его можно применять только в тех регионах и в те годы, когда давность события установлена другими способами. Но тогда он уже не нужен. Такого же мнения, как оказалось, придерживается огромное число ученых. Но когда платят деньги - исследуют, дают ответ с оговорками.
Нобелевская премия за этот метод сыграла плохую роль. Этот метод ничего не показывает вообще.
Лучше использовать нечто более надежное.

Цитата

Пирамиды были оштукатурены

С какой стати?
Простите, но это (фото) облицовка из камня.
И даже известно по характеристикам из каких каменоломен.

Цитата

Лучше использовать нечто более надежное.

Я не говорил, что все жиждется на РУА анализе.
Я приводил "первое", "второе" и так далее.
Скажем так, РУА один из винтиков.
К тому же памятники и артефакты ДЕ датировали тысячи и тысячи раз. В целом все укладывалось в общепринятые эпохи.




И насчет облицовки.
Видно, где облицовка, а где внутренняя кладка пирамид?
Или будем верить в штукатурку?

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 16:19)

Цитата Лучше использовать нечто более надежное. Я не говорил, что все жиждется на РУА анализе. Я приводил "первое", "второе" и так далее. Скажем так, РУА один из винтиков. К тому же памятники и артефакты ДЕ датировали тысячи и тысячи раз. В целом все укладывалось в общепринятые эпохи.

Насчет тысяч не знаю. Но видел несколько десятков. Часть попадала в нужный период времени, а часть мимо. Ненужные результаты отбрасывали как ошибочные. Но до 40% ошибок - это перебор, согласитесь.
В ДЕ нашли зерно и дату засыпки в ангар - вот это, конечно, эталон. Но на основании даже этого нельзя анализировать корабль рядом, сделанный из акации, которая неизвестно где была срублена. Нужно знать, где она была срублена и иметь эталон для того места уже для акации. Иначе ошибка будет в сотни лет. Может, даже на тысячу в любую сторону. И т.д.

Цитата

Но видел несколько десятков. Часть попадала в нужный период времени, а часть мимо.

Понятно, что не на 100% точность.
Египтологов датировка пирамид тоже не устроила,
потому что "состарила" их на пару-тройку лет.
Но как ни крути, это отметает допотопность
и средневековость построек пирамид.

И с чего я должен уверовать , что их именно лицевали именно камнем ? С того , что вы приложили фото разрушенного внешнего участка стены с видимой забутовкой ?

Цитата

И с чего я должен уверовать

Если честно, мне Ваши "уверования" не интересуют.
Скорее всего, их "лицевали" нано-пластиком
или молекулярной пеной, кто знает.
Нам этого не выяснить вовек, да?

Цитата (Senmuth @ 21.02.2015 - 16:53)

Цитата Но видел несколько десятков. Часть попадала в нужный период времени, а часть мимо. Понятно, что не на 100% точность. Египтологов датировка пирамид тоже не устроила, потому что "состарила" их на пару-тройку лет. Но как ни крути, это отметает допотопность и средневековость построек пирамид.

Средневековость? ))
Тогда Платон жил во времена Пушкина. ))
Допотопность отметается и без РУА: должны были бы остаться следы от потопа. И они должны были быть в огромных количествах, а их нет. Вроде, на сфинксе были следы, похожие на водную эрозию, но эти реставраторы, чтоб их...

shalom то видео на кторое вы ссылаетесь. Это реклама. Реклама корпорации Нипон. Где они рекламируют свою технику. Вначалеони задаются целью построить пирамиду пользуясь древними технологиями, потом говорят что это ниибатся тяжело. И легко и просто достраивают её своей строительной техникой.

Цитата

Средневековость? ))

Не в курсе про новохрологов? ))))

Цитата

Допотопность отметается и без РУА:

Речь идет в целом о пирамидах и египтологии.

Цитата

Вроде, на сфинксе были следы,

Не было на нем. Да и речь шла не о нем самом, а о котловане, в котором он покоится. Но и там следы, не воды - а песка.

Цитата

50 тонные камни, и главное- ЗАЧЕМ, когда можно разбить их на более мелкие камни и сделать то же самое гораздо быстрее и проще?

Вот поэтому вам и рекомендуют пополнить сови знания. Чем меньше обработки тем проще. Нужно затратить усилия на вырубку крупного блока, а потом ещё хуеву тучу часов на его дробление на более мелкие. Причём, нет гарантий что он расколится как надо из-за дерьсового умения камнеобработки. Вырубить маленькие сразу не всегда получалось. Вот от этого и разброс в размерах.
Дробили как дробилось.


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 фев 2015 в 17:43

Цитата (anon8573 @ 21.02.2015 - 14:41)

А транспортировка вообще простая . На грунт ложатся брёвна или брусья , они имитируют твёрдое покрытие , между ними и блоком брёвна кругляк , вместо колёс . И всё , поехали . По личному опыту скажу , швеллер массой около полутонны таким образом перекатывали два , дублирую ! ДВА БЛЯДЬ ! человека , в том числе и на небольшой подъём ( градусов 5 ) .

По моему они салазки использовали. Вроде как стоят такие в Каирском музеи, можно посмотреть и оценить.


Пол тонны не о чем вес... больше интересно как блоки 10+ тонн ворочали.

Цитата

И как можно ТАК подогнать огномные камни некубической формы.

Ачто не так с подгонокй? вы про полигональную кладку слышали?
Подгонка камней в пирамидах херновая, мягко говоря.
У Римлян качество подгонки и вобще строений на порядок лучше. Я молчу уже про средние века, но и там встречается полигональная кладка. Особенно в укреплениях. Или вы хотите сказать технологии римлян и средних веков значительно превзошли древнегреческие?


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 фев 2015 в 17:47

Цитата

По моему они салазки использовали. Вроде как стоят такие в Каирском музеи, можно посмотреть и оценить.

Да, салазки, полозья... может что-то еще из дерева.
Ведь дорог как таковых не было, была река и песок.
Учитывая, что это стройматериал и дерево, удивительно
что хоть что-то дошло до нас.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 21 фев 2015 в 17:50