Сгореть в "Шермане"

Цитата (Umiwashi @ 18.06.2018 - 14:10)

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:09) Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 13:49) Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 12:16) Ну французский танк в обороне Рейхмстага - еще больший сон разума как и ромбы в виде БОТов в Берлине. Давно уже ясно, что историк из тебя говенный... Ромбы в Берлине так то были экспонатами одной из выставок, участия в обороне не принимали. Ой, известный с мировым именем историк меня припечатал))) Французский танк участвовал в защите Рейхстага? Ага. Ромбы были экспонатами? А потом стали БОТами. Как и упоминавшаяся коллекция трофеев с полигона для их изучения. Всякое лыко пошло в строку. Что пукнуть-то хотел, мальчик? В отличие от вас, злобных, но безграмотных, я не утверждаю, что знаю все. Другое дело, что знаю сильно больше таких, как ты. https://pikabu.ru/story/posledniy_frantsuz_5626541 французы тут причём?

При том. Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек. Использовав их на всю катушку. И тогда это было куда полезнее Рейху, чем нам Шерманы, за которые мы просто обязаны взвсос целовать союзничкам даже не руки, а ботинки, судя по вашим заявам.

У нас-то только треха сестрорецкого завода, ага.

Вот что ни говорите - а я уважаю тех американских ребят, что дрались с немцами на убогих (право, убогих, амерский танкопром тогдашний - тО ещё убожество!) Шерманах, горели в сбитых "Летающих крепостях", тонули в разбитых десантных катерах. Они - уж как умели, но сражались против нашего общего на тот момент врага. И над ними (не над их руководством, не над теми, кто в США на той войне делал гешефт) смеяться-издеваться- паскудство. Склоняю голову перед их жертвами.

Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 13:05)

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 12:54) С масленкой все не так. Такой же идиотский агрегат, как и Томпсон, только в другой ипостаси. И уж не тебя этому учить, получше меня знаешь. Томми для своего времени прекрасен. Надёжен, точен, отменная эргономика. Маслёнка - типичный продукт военного времени. Уж никак не хуже того же СТЭНа, например.

СТЭН - кошмарный сон водопроводчика. Типа БОРЗ.

А томми - тяжел, жутко неэкономичный и люто металлоемкий, требует офигенных мастеров и стреляет до 100 метров, а вообще-то после 50 уже фу-фу получается.

Ну и магазин на 20 патронов...

ИМХО стране, выпускающей шедевральные авто и самолеты такую хню в виде стрелковки иметь - как-то стыдно.

Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек-----------------------это что за опус?!

БОРЗ- за это Баркалла!!!

а РККА чем снабдила панцерваффе в 1941 году? тысячами чего?

А томми - тяжел, жутко неэкономичный и люто металлоемкий, требует офигенных мастеров и стреляет до 100 метров, а вообще-то после 50 уже фу-фу получается.--------------------сравни с ППШ...

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:14)

При том. Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек.

Германия не входила в программу ленд-лиза. По определению, в общем-то, как ни разу не союзник )

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:18)

СТЭН - кошмарный сон водопроводчика. Типа БОРЗ.

Тем не менее, дёшев, технологичен и с поставленной задачей прекрасно справляется. Главный минуc - утащенный у MP.38/40 корявый магазин с однорядным выходом.

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:18)

А томми - тяжел, жутко неэкономичный и люто металлоемкий, требует офигенных мастеров и стреляет до 100 метров, а вообще-то после 50 уже фу-фу получается. Ну и магазин на 20 патронов...

Тяжеловат по нынешним меркам, но сопоставим по массе с современниками.
Магазин - 20 и 30, если мы про военные M1/M1A1. А так ещё и 50 и 100.

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:18)

СТЭН - кошмарный сон водопроводчика. Типа БОРЗ. А томми - тяжел, жутко неэкономичный и люто металлоемкий, требует офигенных мастеров и стреляет до 100 метров, а вообще-то после 50 уже фу-фу получается. Ну и магазин на 20 патронов... ИМХО стране, выпускающей шедевральные авто и самолеты такую хню в виде стрелковки иметь - как-то стыдно.

СТЭН- от бедности и наличия бесшовных труб в достатке, да, кривой, но делается реально на коленке, практически как ППС-43, тогда это было без вариантов - смотрим потери бриттов по стрелковке! Кривое крепление магазина? Эт да, британские инженеры такие инженеры...
Томми-ган? Магазины - 20 и 30 патронов вааще-то. И патрон - не пистолетный. насколько я помню, а более мощный и удлинённый. Останавливающее действие - много больше чем даже 9 Пар. Да, ток для ближнего боя - кстати, из МП-40 тоже попасть дальше 100 м почти нереально - крутизна траектории однако, ППШ чуть лучше - но тоже несравнимо - настильность траектории тоже не оч.
Да, кривой по части технологичости. Сравниваем с ППД-40 и... у наших ещё хуже - цена выше чем у пулемёта ДП.

Цитата (vodemarrr @ 18.06.2018 - 10:15)

Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 08:17) Почему немцы и американцы не стали производить Т-34, если он был лучшим в мире? Про американцев - не знаю, а немцы пытались, собственно Пантера - это попытка если не скопировать, то использовать идеи конструкции Т-34. Кстати, если посмотреть историю создания Пантеры, то можно увидеть проектный вариант очень похожий на Т-34, из-за чего он и не пошёл в серию - решили, что будут путать и свои же подобьют...

Да это вообще не фигурировало. Сравнивались ТТХ прототипов от "Даймлер-Бенц" и от МАН. В конце концов лучше оказался прототип МАН. Больше был запас топлива, торсионная подвеска работала лучше, чем рессорная.

Цитата (snake76 @ 18.06.2018 - 18:52)

Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 13:27) Цитата (snake76 @ 18.06.2018 - 13:21) Шерман по сравнению с Т-34 - фуфло. В каком именно месте, какой именно Шерман и какой именно Т-34? В любом месте, любой Шерман, любой Т-34. Назовите какой Шерман превосходит Т-34.

М4А2 лучше чем Т-34-76:
Бронепробиваемостью снаряда основного вооружения
Удобством работы экипажа
Легкостью управления,
Связью,
Приборами наблюдения,
Скоростью.

Цитата (Fernirs @ 18.06.2018 - 14:28)

И патрон - не пистолетный. насколько я помню, а более мощный и удлинённый. Останавливающее действие - много больше чем даже 9 Пар.

Это только у опытного M1923. А так обычный .45ACP

В одном из док. фильмов слышал, что у американцев был приказ не вскрывать подбитые Шерманы. Дабы не деморализоваться. Этим занимались специальные команды.

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:18)

А томми - тяжел, жутко неэкономичный и люто металлоемкий, требует офигенных мастеров и стреляет до 100 метров, а вообще-то после 50 уже фу-фу получается.

Приветствую тебя, о дорогой и лучший друг, всех уря!патриотов, о ДокБерг!

Во всей истории, познал Ты высший толк!
Но я, простой советский зомбо фашик
Спешу обрадовать тебя ещё...

В новом номере ж.КАЛАШНИКОВ, продолжается цикл статей о лохотроне с ПП, который крутило славное ГАУ-ШМАУ, с этим видом стрелкотни.

Так вот, поскольку Ты, о великий ДокБерг, верно подметил, что всего Ты конечно, не знаешь, о великий... то я, разоблачённый тобою, о великий, фашик, спешу к Тебе на помощь, с Калашниковым на перевес.

С ж.КАЛАШНИКОВ, конечно... в нём продолжается, немыслимый цикл статей о разоружении РККА и разорении этой страны в неадекватных и бесконечных конкурсах 20-30хх годов, когда наши светочи, даже со сраным ПП определиться не смогли.

Специально для тебя, о Великий ДокБерг сообщаю... ПП Томпсона, был признана чуть худшим образцом, а лучшим был Шмайсер МР-18(19).

А трещотки, представленные на конкурс, равновеликими тебе Гениями, такими как легендарные Дегтярёв и Токарев, вообще не работали и были признаны металлоломом.

ПП Томпсона, стрелял до 500 метров, о великий ДокБерг, был точен, но так и не смог превзойти сумрачного гения, какого то там Шмайсера.

Уверен, что ты и сам возъмешь у друзей патриотов на почитать сей журнал, но поверь, ТТ выданные на трещотки, писали враги народа, быть может тоже, равновеликие тебе, о ДокБерг!

Именно эти придурки, требовали ПП массой 2.5 кГ, который тебе, наверняка бы понравился... а глупый Томпсон и Шмайсер, свободные от ценнейших указаний наших видных (и анонимных) Промпартийцев, сделали годные образци массой в 4.5 кГ, поставив точку в этом оружии, но только не для великой ГАУ!

В конце концов, ГАУ разрешила и нашим дурням, увеличить массу трещотки, но только до 3.5 кГ... типа голь на выдумки хитра, авось сделают... не сделали и РККА оказалась разоружённой, о великий ДокБерг!

Но об этом, в следующих номерах легендарного ж.КАЛАШНИКОВ.


И прошу простить меня, о великий, за некоторое стихоплётсво моё недостойное, но как ещё обращаться в адрес Великого мне, недостойному, кому то там?

Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 15:23)

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:14) При том. Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек. Германия не входила в программу ленд-лиза. По определению, в общем-то, как ни разу не союзник )

Я так понимаю,что это пытается так шутить про ленд-лиз немцам???

Цитата (Mehanik27 @ 18.06.2018 - 14:51)

Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 15:23) Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:14) При том. Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек. Германия не входила в программу ленд-лиза. По определению, в общем-то, как ни разу не союзник ) Я так понимаю,что это пытается так шутить про ленд-лиз немцам???

серьёзно Док настроенъ

Цитата (Umiwashi @ 18.06.2018 - 14:57)

серьёзно Док настроенъ

Похую Ему всё... вот увидишь :)

Будет и дальше фотками заваливать.

а чо про Симонова забыли...

Цитата (mozgoffnetu @ 18.06.2018 - 15:05)

а чо про Симонова забыли...

Да Симонов вроде как к Шерманам никаким боком...

Дак и про Томпсона в Шермане ...

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:09)

Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 13:49) Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 12:16) Ну французский танк в обороне Рейхмстага - еще больший сон разума как и ромбы в виде БОТов в Берлине. Давно уже ясно, что историк из тебя говенный... Ромбы в Берлине так то были экспонатами одной из выставок, участия в обороне не принимали. Ой, известный с мировым именем историк меня припечатал))) Французский танк участвовал в защите Рейхстага? Ага. Ромбы были экспонатами? А потом стали БОТами. Как и упоминавшаяся коллекция трофеев с полигона для их изучения. Всякое лыко пошло в строку. Что пукнуть-то хотел, мальчик? В отличие от вас, злобных, но безграмотных, я не утверждаю, что знаю все. Другое дело, что знаю сильно больше таких, как ты. https://pikabu.ru/story/posledniy_frantsuz_5626541

Местный дурачок пикабушечки начитался? Офигенный пруф на фейковую подборку с D2
Тем более, что про ромбы там ни слова
Это сообщение отредактировал Walter08 - 18 июн 2018 в 15:21

Цитата (Vista17 @ 18.06.2018 - 07:28)

Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 10:54) Цитата (Baylot @ 18.06.2018 - 06:38) Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 06:26) ................Орудие намного лучше, чем у т 34-85, броня не хуже как минимум. Да, бензиновый движок - это минус. Но и дизельные горели только в путь. ....................... у какого из Шерманов орудие лучше и насколько намного???? броня вопрос спорный - надо искать таблицы обстрела, ща лень. бензин, керосин, диз топливо, сырая нефть одинаково хорошо загораются - при пробитии температура осколков в районе 1000 градусов 300 туда сюда. так что горели все. категорический минус от бензина - это легенда. Т 34-85 https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85 Расстояние в м 100 500 1000 1500 (угол встречи 60°) 124 100 80 60 Шерман https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...B0%D0%BD%D0%BA) Расстояние в м 500 1000 1500 (угол встречи 60°) 157 135 116 Комментарии нужны тут? У Sherman Firefly показатели еще на 30% лучше. Смотрите по той же ссылке. Скромный ты наш. А ниже там же мелким шрифтом: Следует помнить, что в разное время и в разных странах использовались различные методики определения бронепробиваемости. Как следствие, прямое сравнение с аналогичными данными других орудий часто оказывается невозможным.

Там и броня разная была и по странам и по времени и в лоб ее сравнивать нельзя. И качество снарядов. Немецкая броня в начале и в конце небо и земля, правда и у наших снарядов тоже качество не ахти было всю войну.

Да и т-34 очень сильно перехвалены в пропаганде. До осени 41 с ними успешно справлялись, но надо было на что-то списать срыв блицкрига.

Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 14:26)

Цитата (DokBerg @ 18.06.2018 - 14:18) СТЭН - кошмарный сон водопроводчика. Типа БОРЗ. Тем не менее, дёшев, технологичен и с поставленной задачей прекрасно справляется. Главный минуc - утащенный у MP.38/40 корявый магазин с однорядным выходом.

Почему минус ? Необходимость использовать те магазины, которые чаще встречаются в местах предполагаемого использования. Вряд ли в немецком тылу чаще можно найти магазины от Томпсона, к примеру....