Битва напоров

Цитата (maxrx @ 29.08.2021 - 14:07)

Цитата (Zincmaker @ 28.08.2021 - 23:10) второй шланг, закинутый сверху будет быстрее. Обоснование?

меньше сопротивление. с нижнего шланга стоит отвод\поворот 90 градусов, создающий пусть и небольшое, но сопротивление

Цитата (Frenger @ 29.08.2021 - 14:01)

2. Если бак герметичный, то пода из сифона будет быстро уходить при разборе, насос будет работать практически непрерывно для поддержания ее уровня. Фактически мы превращаем напорную башню в обычную магистраль под давлением с бессмысленным промежуточным резервуаром тогда. А одна из основных функций башни - автоматическое сглаживание неравномерности потребления воды.

Герметичный - это гидрофор. Вполне рабочая конструкция не требующая в принципе потенциальной энергии воды, поднятой на высоту. При накачивании воды в бак вышерасположенный в нем воздух сжимается, а потом работает на вытеснение воды в систему. Насос работает не непрерывно даже при разборе воды. Но это уже будет сосуд под давлением. Обычно такие системы в ограниченных объемах используются - для одного дома, например, небольшого предприятия, кораблей.

Какое разочарование после просмотренного "опыта". Жалко авансированных плюсов.

Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 14:31)

Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:23) cachalotina, скажите пожалуйста, а для чего вы отложили показ этого видео? Только не говорите пожалуйста, чтобы я об этом спросил Разумеется для интриги, для прикола, для хайпа :) Сайт же разлекательный.

Благодарю за ответ; хотя есть ещё по меньшей мере один скрытый мотив, где данное действие имеет более практический смысл

Это сообщение отредактировал mirvalex - 29 авг. 2021 г. в 14:37

Цитата (Ornitopter @ 29.08.2021 - 14:33)

Какое разочарование после просмотренного "опыта". Жалко авансированных плюсов.

Не, ну если я был монетизированным блогером, я снял бы полное видео, как я залезаю на лесенку, как все подключаю, отрабатывать надо.
Для бесплатного прикола считаю отработал нормально. Видно же, что примерно одинаково вода бежит. А речь и шла именно о "примерно", потому что ожидалась БОЛЬШАЯ разница.

Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:36)

Благодарю за ответ; хотя есть ещё по меньшей мере один скрытый мотив, где данное действие имеет более практический смысл

Поясни, плз

Да... Если не учить физику и химию - то вся остальная жизнь покажется - Магией!

Мне одному кажется, что:
а) ТС экспериментом с бутылками проверял тождественность расхода, а не напора?
б) шланг в правой баклажке тоньше раза в два, чем в левой?

Достаточно привести картинку к схематическому виду системы, чтобы понять, что разницы быть не может.

В развитие темы картинок предлагаю мысленный эксперимент. Мы имеем бочку высотой 100 м. Если сделать дырку внизу и сверху, из какой дыры вы будете ожидать более мощного потока?
Например, давление на глубине океана намного выше, чем сверху, хотя водоём один.
Так как же может быть "одинаково"?
У нашего "Экспериментатора" разница высот несущественна, поэтому перегибы, толщина шлангов и "фора" съедают все различия.

Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 14:40)

Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:36) Благодарю за ответ; хотя есть ещё по меньшей мере один скрытый мотив, где данное действие имеет более практический смысл  Поясни, плз

Извольте. И да, лично я не нахожу в этом ничего зазорного, ибо индивид имеет право. Благодарю вас за то, что удовлетворили моё любопытство!.

Это сообщение отредактировал mirvalex - 29 авг. 2021 г. в 14:50

Жду теперь следующего эксперимента по такой проблеме...

Цитата (Ornitopter @ 29.08.2021 - 14:46)

Так как же может быть "одинаково"? У нашего "Экспериментатора" разница высот несущественна, поэтому перегибы, толщина шлангов и "фора" съедают все различия.

Я получил теоретический ответ ОДИНАКОВО, основываясь на опыте, в котором допустил определенную степень погрешности, причем погрешность оказалась аж в пользу версии, ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ моей изначальной

Вспоминаем физику: давление водяного столба.

Т.к. они почти одинаковы - то напоры будут почти одинаковы, но, может быть потери на подъем воды через край бочки (как сейчас у вас сделано) - т.е. система с перекинутой через край трубкой будет создавать "обратную тягу". Но т.к. у "обратной тяги" меньше длина относительно водяного столба всего шланга, то она будет побеждена.

Идея забора горячей воды - т.к. верхней интересная, т.к. вода по высоте может отличаться температурой, более того если это автоматически пополняемая бочка холодной водой.

Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:48)

Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 14:40) Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:36) Благодарю за ответ; хотя есть ещё по меньшей мере один скрытый мотив, где данное действие имеет более практический смысл  Поясни, плз Извольте. И да, лично я не нахожу в этом ничего зазорного.

А разве борьба за лайки и хайп это не синонимы? Не отрицаю, конечно.

Никакой разницы нет. Вот практический пример: чищу аквариум, забирая воду сифоном, напор не меняется от того, близко от поверхности я беру воду или у дна.
Что касается реализации идеи поплавка, я бы сделал так: шланг заходил бы в бочку снизу, и снизу же походил бы к поплавку, он должен быть достаточно гибкий и уложен с запасом.

Это сообщение отредактировал makahito - 29 авг. 2021 г. в 15:05

Цитата (Ornitopter @ 29.08.2021 - 14:46)

В развитие темы картинок предлагаю мысленный эксперимент. Мы имеем бочку высотой 100 м. Если сделать дырку внизу и сверху, из какой дыры вы будете ожидать более мощного потока? Например, давление на глубине океана намного выше, чем сверху, хотя водоём один. Так как же может быть "одинаково"? У нашего "Экспериментатора" разница высот несущественна, поэтому перегибы, толщина шлангов и "фора" съедают все различия.

Это и есть главный подвох задачи. Я сам через это прошел - нарисовал в голове такую же картинку, с дырками ВБОК НА УЛИЦУ (и тут в теме её выкладывали).
Да, НА УЛИЦУ из верхнего крана потечет слабее, но у нас есть ШЛАНГ и он, зараза, оказался неотъемлимым элементом конструкции.
То есть, "спорный" сосуд представляет из себя высокую узкую (со шланг) бочку с тарелкой наверху, но общая его высота такая же, как и у полной бочки. А давление как раз от высоты зависит, от толщины - НЕТ (если только не слишком тоненький, когда капиллярные эффекты начнутся).

Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 14:51)

Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:48) Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 14:40) Цитата (mirvalex @ 29.08.2021 - 14:36) Благодарю за ответ; хотя есть ещё по меньшей мере один скрытый мотив, где данное действие имеет более практический смысл  Поясни, плз Извольте. И да, лично я не нахожу в этом ничего зазорного. А разве борьба за лайки и хайп это не синонимы? Не отрицаю, конечно.

Ну, это предмет концептуального философского обсуждения и полагаю, что это не синонимы, исходя из определения хайпа, ибо там наличествует и такая характеристика как "формирование предпочтений потребителя", что никак не вяжется с борьбой за лайки Однако сию беседу считаю несколько неуместной, ибо мы сильно удалились от темы поста. Если вам интересен диалог, пишите в личку, можем побеседовать.

Цитата (Ornitopter @ 29.08.2021 - 14:46)

Мы имеем бочку высотой 100 м.

И рядом душ на высоте 100 м

Цитата (lanton90 @ 29.08.2021 - 17:29)

И каждый раз ты так будешь из душа подсасывать, чтоб вода пошла?)))

Кран закрыл - вода в шланге то осталась а не убежала обратно в бочку.

Нечего голову ломать, в обоих случаях давление будет микроскопическим и им можно пренебречь. Поскольку есть формула 10 м - 1 атм. И при высоте бочки чуть больше метра, ни на какое давление рассчитывать не приходится, хоть с верхней точки, хоть с нижней.

Сука, почитал комментарии и охренел. Как эта страна в космос вышла, где все эти люди???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, вывод с набиранием в 5-ти литровые бутылки субъективен, на глаз может примерно и равны напоры, но по сути они никак не могут быть равны. Рассматривать разницу давления в бочке это вообще бред. А если рассматривать как систему сообщающихся сосудов, то сила напора будет зависеть от разницы уровней концов шланга. Чем больше перепад по высоте между одним и другим концом - тем сильней будет напор

Цитата (Ornitopter @ 29.08.2021 - 21:46)

В развитие темы картинок предлагаю мысленный эксперимент. Мы имеем бочку высотой 100 м. Если сделать дырку внизу и сверху, из какой дыры вы будете ожидать более мощного потока? Например, давление на глубине океана намного выше, чем сверху, хотя водоём один. Так как же может быть "одинаково"? У нашего "Экспериментатора" разница высот несущественна, поэтому перегибы, толщина шлангов и "фора" съедают все различия.

Вот так будет правильнее данная задача.

Вот вы че издеваетесь что ли вместе с "экспериментатором"? Вы че в школу никогда не ходили? Неужели никто не видел хотя бы картинку с бочкой, в которой на разных уровнях дырки пробиты, и чем ниже дырка, тем сильнее струя бьет из нее. Да возьмите банку из-под пива, в конце-концов (выпейте, конечно, для начала). Пробейте дырки в самом верху и внизу и наполните водой.

Та ну, говорить как-то даже неудобно. На картинке даже сюр какой- то. Давление зависит от высоты водяного столба - все знают. Высоту только от верха надо мерять, чтобы дошло, что чем слой воды толще (выше) тем большее давление создается ним. Ну детский же вопрос, право, и вполне наглядный.

О, одинг невежа даже отминусился. Гюльчитай, открой личико, хотелось бы узнать насколько глубока мера твоей дремучести. ТС, небось постарался. Ну на хотя бы с этим ознакомься.



Это сообщение отредактировал testuser7 - 29 авг. 2021 г. в 15:46