Цитата (Кошакман @ 13.08.2013 - 14:47) А кто-то за копейки вырастил пшеницу на те печеньки на кухне. По колено в грязи... И кто-то за копейки возился с коровами для молока на той кухне... По колено в навозе... И кто-то за копейки гоняет террористов, защищая покой тех, кто на кухне.... По колено в крови и грязИ... Не завидую, но понимаю: что-то в этом больном мире не так. Многое не так.
Чувак то что народ за копейки работает в постсовке так это проблема созданая государством, а не компанией Яндекс ... или компания Яндекс способна поднять зарплату всем дояркам России??? ответь тогда как???
я так понимаю, камрад Кошкаман осуждает не лично Яндекс, а осуждает систему, при которой офисные клерки купаются в роскоши, а люди, производящие все для жизнеспособности этих офисов (от света до бубликов) - горбатятся за копейки. такой разрыв - признак серьезной болезни общества, перекоса государственного устройства. вот и все.
Хороший офис. Но тут стоит добавить. Туда не приходят устраиваться по знакомству , там зовут в компанию. Яндекс, это не Газпром. У них с Google бешеная конкуренция на миллиарды, за первое место!! Там примерно всё звучит так: Вот тебе печеньки, мега ЗП , НО ВЫДАЙ БЛЕАТЬ продукт чтобы он был мега популярным, иначе ты нах тут не нужен. Иначе мы тут все ненужны и наше место займут другие компании, другие программисты. Примерно так, кто в теме тот поймёт
Всего 4 страны имеют свой поисковик более популярный, чем Гугл. И Россия одна из них. Я пользуюсь Гуглом для поиска, но горд что у нас есть серьёзный конкурент для гугла. Без серьёзных конкурентов компания становиться говно!
Вообщем понравилось. Можно конечно рассуждать что несколько ярковато и будет утомлять и скоро надоест такое буйство красок в каждодневной работе, но уж лучше в таком офисе, чем в тех, которых большинство нас и работает :)
Кстати авторы этого творения проектное бюро Za Bor Architects http://zabor.net/
Не разделяю всеобщего восторга, да прикольно, местами может быть и весело, но наверно я социофоб ненавижу всю эту корпоративную суету, если я выполняю свою работу - зачем мне эти игры, костюмированные праздники, выезды за город для сплочения коллектива, но нет ты обязан, так как ты часть компании. Вообще очень сильно напрягает навязывание всех западных ярлыков, на русский минталитет, все криативное созданное у нас слизано с запада, когда уже начнем делать, что то свое? Сколько бы не срали на майкрософт, гугл, фейсбук, эппл, у них все таки идеи инновационны в большинстве своем, а в наших компаниях все, как под капирку, и не надо говорить, что не хватает в России "светлых голов", они всегда были и будут, но мы продолжаем катиться в сторону Китая, копируя все подчистую...
Это сообщение отредактировал тапочек - 14 авг 2013 в 09:53
кстати, рассуждения о том, что кодеры и прочие трудящиеся инет-фронта заслуживают большего уважения и печенек чем те, кто производит простые вещи, навеял анек по теме:
Wikipedia : Я знаю всё Google : Я найду всё ВКонтакте : Я знаю всех Internet : Без меня вы ничто Электричество : Ну-ну
А кто-то за копейки вырастил пшеницу на те печеньки на кухне. По колено в грязи... И кто-то за копейки возился с коровами для молока на той кухне... По колено в навозе... И кто-то за копейки гоняет террористов, защищая покой тех, кто на кухне.... По колено в крови и грязИ... Не завидую, но понимаю: что-то в этом больном мире не так. Многое не так.
ну у нас же логика какая? раз большинство в гамне, то ВСЕ должны быть в гамне! и никак иначе!
Добавлено в 10:36 СашкЪ
Цитата
я так понимаю, камрад Кошкаман осуждает не лично Яндекс, а осуждает систему, при которой офисные клерки купаются в роскоши, а люди, производящие все для жизнеспособности этих офисов (от света до бубликов) - горбатятся за копейки. такой разрыв - признак серьезной болезни общества, перекоса государственного устройства. вот и все.
такой разрыв - признак "богатства" общества. признак того, что его уже накормили, одели, обули и согрели. короче, дали хлеба. и теперь ему срочно нужны зрелища. и за них оно (общество) готово платить. если сегодня у человека вдруг заберут одежду и жратву, то сразу же отпадёт надобность в развлечении. инстинкты возьмут своё. но я, почему-то, об этом не мечтаю.
такой разрыв - признак "богатства" общества.признак того, что его уже накормили, одели, обули и согрели. короче, дали хлеба.
Такой разрыв - признак богатства 5% общества, которые владеют 95% этих богатств. Если бы креаклы зарабатывали с общества, то, возможно, они жили бы чуть лучше, чем те, кто им платят. Пока что мы видим как олЕгархЕ платят своим личным креаклам, а на тех, кто делает "электричество" им наплевать с той колокольни, на которую они забрались. И офис этот для креаклов, для тех, кому(согласно фурсенке) "математика мешает креативно мыслить" Это сообщение отредактировал AnSol - 14 авг 2013 в 12:01
Такой разрыв - признак богатства 5% общества, которые владеют 95% этих богатств.
ой ли? покупка тобой или мной телефона за (например) 500 баксов вместо телефона за 50 (который, кстати, тоже будет звонить. ага) - это какое имеет отношение к 5% олигархов? никакого. это имеет отношение к тому, что средний человек в относительно благополучной Европе (в т.ч. и восточной, пусть и в меньшей степени) и Северной Америке накормлен, одет и имеет крышу над головой. и поэтому он готов платить деньги за, в сущности, нахуй ему не нужные вещи. а раз кто-то готов платить за фигню, кто-то должен постоянно придумывать фигню. и чем больше готовы платить за хрень пользователи, тем больше приходится платить за разработку хрени. всё просто.
все там конечно красиво, но, я реально не понимаю почему так. ведь если разобраться по-сути они ничего не производят, а получают за это деньги. нет готового продукта, который можно пощупать руками. Я не стараюсь умалять профессию программиста, но разница в зарплатах просто убивает. Вот я в разное время трудился главным механиком, главным технологом, нач. цеха на заводе. мы занимались обработкой и закаливанием стекла, стеклопакетами, алюминиевыми фасадами. ну я все-таки был ближе к закалке. т.е. мою работу можно пощупать, посмотреть, результатами моей работы стали места, где играют в футбол, живут, занимаются бизнесом, и за свою работу я получал 1000-1300 долларов в месяц. сейчас занимаюсь поиском новой работы (решил сменить направление, потому как в Украине найти аналогичное производство сложновато, а наш славный завод тупо распродается и доживает последние месяцы). и что я вижу, что программеры стартуют с той зарплаты, которая была пиком для меня. и я так понимаю, что это в не самых хороших компаниях. а инженер, будь добр вот тебе 500 баксов и скажи спасибо, что тебя вообще взяли. и заметьте, я не ною, я просто поражаюсь такому перекосу на рынке труда.
з.ы. ну а теме конечно плюсанул, о такой красоте на рабочем месте только мечтать.
Это сообщение отредактировал sabracadabra - 14 авг 2013 в 13:42
Как и гугла думаю это офис для руководителей и прочих бездельников, о чем ярко говорит атмосфера, так как людям абсолютно нечего делать. Так как любая деталь представленной атмосферы отвлекает от работы.
А тут скорее всего производят какой-либо продукт в далекой Индии, Пакистане, Китае или еще где-то, где за 300 баксов программист будет сутками ебашить гавнокод.
Настрой на работу они создают. Себя они в первую очередь развлекают.
Да и про "я бы поработал в таком офисе", если работать 8 часов в день, всей этой хуйни просто не замечаешь, и главное чтобы было просторно, светло и чисто. Так что "я бы поработал в таком офисе" думаю больше "я бы поразвлекался в таком офисе".
Если нормальный человек работает, ему нахуй не нужны все эти пуфики, паровозики, шарики и прочая хуета. Ему нужен большой удобный стол, удобное кресло, нормальный компьютер, 2-3 хороших больших монитора.
ps: ну вот и любители нихуянеделания начали отмечаться. Минусуйте дальше. хуйня все это - креативные офисы.
я там был, кофе оч вкусный халявный пил и печенюшками халявными оч тоже вкусными закусывал, ручки из Этих шкафов вытаскивал, люди (работники) там абсолютно рядовые (у меня родня там) и работаю они там как волы и увольняют у них будь-здоров....так что не лялякайте....
все там конечно красиво, но, я реально не понимаю почему так. ведь если разобраться по-сути они ничего не производят, а получают за это деньги. нет готового продукта, который можно пощупать руками. Я не стараюсь умалять профессию программиста, но разница в зарплатах просто убивает. Вот я в разное время трудился главным механиком, главным технологом, нач. цеха на заводе. мы занимались обработкой и закаливанием стекла, стеклопакетами, алюминиевыми фасадами. ну я все-таки был ближе к закалке. т.е. мою работу можно пощупать, посмотреть, результатами моей работы стали места, где играют в футбол, живут, занимаются бизнесом, и за свою работу я получал 1000-1300 долларов в месяц. сейчас занимаюсь поиском новой работы (решил сменить направление, потому как в Украине найти аналогичное производство сложновато, а наш славный завод тупо распродается и доживает последние месяцы). и что я вижу, что программеры стартуют с той зарплаты, которая была пиком для меня. и я так понимаю, что это в не самых хороших компаниях. а инженер, будь добр вот тебе 500 баксов и скажи спасибо, что тебя вообще взяли. и заметьте, я не ною, я просто поражаюсь такому перекосу на рынке труда.
з.ы. ну а теме конечно плюсанул, о такой красоте на рабочем месте только мечтать.
Деньги они зарабатывают на рекламе, на предоставление различных платных услуг. В общем зарабатывают на посредничестве.
Программист, это тот же самый инженер, поэтому ставка у него по больше части может быть сразу соответствующая. Вроде бы как так, без опыта работы и сразу зарплата как у маленького начальника? Тут тоже заковыка, способность к программированию есть не у всех, учись не учись, выше головы не прыгнешь. Из 50 человек примерно 15 способны на осмысление кода, из этих 15 6-8 могут самостоятельно писать. В итоге оставшиеся идут на сисадминов, дизайнеров и прочее. Благо база одна. И из этих 6-8 не все пойдут по пути программиста. В итоге рынок рабочих рук нормальными кодерами не насыщен. Вот и формируется зарплата исходя из спроса и предложения.
А то что производственник мало получает, так на территории всего бывшего СССР производство не сильно ценится и всё больше хереет хиреет
Это сообщение отредактировал Saboth - 14 авг 2013 в 16:23
Никогда не понимал тех, кому нужны все эти увеселения в офисе. Лично мне достаточно большого кожанного кресла, полупромышленной эспресо-машины с капучинатором и кондиционера который может выдать +23-25 в помещении в любую погоду. А! Еще жалюзи чтобы создать полумрак.
А воду, еду и прочие ништяки я лучше куплю с БОЛЬШОЙ зарплаты. А то напоминает счатливых мартышек работающих за орехи и бананы.
Еще комп нормальный и начальство в другом городе, а, и ни каких стеклянных дверей!
А вот начальства бояться не надо. С ним надо договариваться. Главное заниматься тем, что положено делать на работе. Я своим разрешаю гамать, в инете шариться. Можно даже халтурку делать если задач нет. Зато сразу видно кто чем дышит у кого какие интересы и планы. Вот человек что-то под Android корпает в свободое время. А другой порнуху тока смотрит или ВКалтакте сидит. Выводы просто ведь сделать.
тоже не парюсь относительно инета и прочего - сданная в срок (или не в срок, или не сделанная) работа сразу показывает, какое к работе отношение. конечно, кулер с пивом вряд ли поможет производственному процессу, но мысли о настольном теннисе есть и о шведской стенке. большего мои комнатухи пока не потянут)))
Так много зависти у некоторых в каментах типа "планктон клопы с жиру бесятся" и все такое, конечно всем нужно работать за станком, и вообще все должны быть как вы и желать того чего вы желаете, да чего уж там, в компании клонов себя вам было бы комфортнее всего! Эргономика рабочего места, социопсихология и тимбилдинг всё это для дураков!
Вот и я о том же. Иль всех под одну(твою)гребёнку,иль одно из двух.. Пэ.сэ.-таки-да,можете продолжать минусить,вашей сути это не изменит!
все там конечно красиво, но, я реально не понимаю почему так. ведь если разобраться по-сути они ничего не производят, а получают за это деньги. нет готового продукта, который можно пощупать руками. Я не стараюсь умалять профессию программиста, но разница в зарплатах просто убивает. Вот я в разное время трудился главным механиком, главным технологом, нач. цеха на заводе. мы занимались обработкой и закаливанием стекла, стеклопакетами, алюминиевыми фасадами. ну я все-таки был ближе к закалке. т.е. мою работу можно пощупать, посмотреть, результатами моей работы стали места, где играют в футбол, живут, занимаются бизнесом, и за свою работу я получал 1000-1300 долларов в месяц. сейчас занимаюсь поиском новой работы (решил сменить направление, потому как в Украине найти аналогичное производство сложновато, а наш славный завод тупо распродается и доживает последние месяцы). и что я вижу, что программеры стартуют с той зарплаты, которая была пиком для меня. и я так понимаю, что это в не самых хороших компаниях. а инженер, будь добр вот тебе 500 баксов и скажи спасибо, что тебя вообще взяли. и заметьте, я не ною, я просто поражаюсь такому перекосу на рынке труда.
з.ы. ну а теме конечно плюсанул, о такой красоте на рабочем месте только мечтать.
Программисты производят: - прогнозы, управление и автоматизацию. Вы когда включаете кондей дома - и не крутите ручку до посинения добиваясь нужной температуры - это потому что, в том числе, потрудился неизвестный вам программист, запрограммировав контроллер, который был расчитан за счет трудов других программистов, создавших пакет проектирования, и произведен за счет трудов третьих, создавших ПО для промышленных роботов. Яндекс в этой цепочке поставляет не только поиск - у яндекса очень сильная группа по оптимизации алгоритмов и вообще много полезных плюшек для индустрии в целом.
разрыв зарплат - это разрыв уровня компетенций. Почти из любого школьника можно сделать токаря за три года, через пять лет он будет уже токарем высшего разряда. И далеко не из любого школьника можно сделать программиста - джуниора за пять лет. А в "высшую лигу" он перейдет еще лет через пяток, и то если будет непрерывно учиться.
> мы занимались обработкой и закаливанием стекла, Ага... И температурный градиент - руками выставляли. Судя по тому что > Eсли разобраться по-сути они ничего не производят Контроллеров - нет, системы управления производством - тоже, судя по коментсу... Или вам АСУ токари вытачили, что бы ее "пощупать" могли.
кто тут пишет про МЕГАзп и купание в роскоши работников Яндекса... вы уверены? по Питерским меркам ЗП у большинства там далеко не мега, а сидят они там потому что жопа в тепле и печеньки
Наконец-то появился пост не про гугл, адобу, а про наш яндекс. Прочитал с огромным удовольствием. Рад за ребят, пожелаю им удачи, работать им еще есть над чем, ибо когда не находит Яндекс, я включаю гугл и ... нахожу там то, что Яндекс не смог.
Программисты производят: - прогнозы, управление и автоматизацию. Вы когда включаете кондей дома - и не крутите ручку до посинения добиваясь нужной температуры - это потому что, в том числе, потрудился неизвестный вам программист, запрограммировав контроллер, который был расчитан за счет трудов других программистов, создавших пакет проектирования, и произведен за счет трудов третьих, создавших ПО для промышленных роботов. Яндекс в этой цепочке поставляет не только поиск - у яндекса очень сильная группа по оптимизации алгоритмов и вообще много полезных плюшек для индустрии в целом.
разрыв зарплат - это разрыв уровня компетенций. Почти из любого школьника можно сделать токаря за три года, через пять лет он будет уже токарем высшего разряда. И далеко не из любого школьника можно сделать программиста - джуниора за пять лет. А в "высшую лигу" он перейдет еще лет через пяток, и то если будет непрерывно учиться.
> мы занимались обработкой и закаливанием стекла, Ага... И температурный градиент - руками выставляли. Судя по тому что > Eсли разобраться по-сути они ничего не производят Контроллеров - нет, системы управления производством - тоже, судя по коментсу... Или вам АСУ токари вытачили, что бы ее "пощупать" могли.
Золотые слова. Я что то о таком варианте и не подумал, хотя одна из специальность "Автоматизированные системы обработки информации и управления" прям в названии всё сказано, и на производстве блоки управления станков программировал (вручную), и контроллер слово привычное, и вообще последнее время только интерфейсами систем управления и занимаюсь.
И ещё добавлю. Если ты механик и год не работал по данной специальности, то меся другой и ты восстановишь навыки. А если программист не работал год по своей специальности, то он отстал ровно на год - слишком быстро развиваются технологии.
Это сообщение отредактировал Saboth - 15 авг 2013 в 08:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com