Это вы тугие. Герметичность банки тут не имеет значения никакого. Это для запутывания Сила от крыльев передаётся создаёт разность давления воздуха, удаляя одни молекулы и создавая там зону с низким давлением, а с другой стороны с высоким. ЗА счет этого муха и поднимается, оттакливаясь от молекул. Те в свою очередь разогнанные летят, встречают на пути другие спокойные молекулы, передают им свою энергию, спокойные по цепочке дальше с затуханием импульса, причем во ВСЕ стороны, а не только вниз, т.к. соударение никто не отменял. И до дна могут как долететь молекулы с импульсом (если банка маленькая) так и НЕ долелеть, если банка высокая, а импульса не хватило. В том случае, когда часть молекул получила импульса столь мало, что не смогла передать их другим. Это же газ. Молекулы летают. Могут не долететь. Стало быть до дна могут не долететь часть молекул
Ок. Муха крыльями сообщила воздуху энергию, которая рассеялась в этом самом воздухе, тем самым увеличив его температуру. Увеличение температуры в замкнутом объеме - увеличение давления.
Зав. каф. теоретического животноёбства • На сайте 9 лет
4
Чувствую себя лохом выгнав сегодня с балкона 3 оттаивших мух. Правда за точными весами оставшимися со времен взлета социализма пришлось бы хуярить к бате через весь город, что нереально западло, ибо вчера там был... Но хоть эксперимент бы провел... Хотя, думаю, бесполезно. На 9 странице один наш коллега уже с котиком аналогию провел. Но поклонники замкнутой системы не впитывают...
А пример с карасём и водой некорректен, потому что газ летает и не имеет веса, а вода имеет.
По секрету скажу, 4то надутый воздухом шарик тяжелее 4ем не надутый.
Блять...
- Добро пожаловать в общество зануд. Берите стул и присаживайтесь. - Эм...вообще-то у него нет каретки, так что скорее это не стул, а табурет. - О, похоже у нас новый председатель...
Физика она такая, совершенно не гуманитарная дисциплина!
Весы не отклонились. Весы показывают вес тела - то есть силу воздействия на опору. Муха что в банке, что вне банки на опору не воздействовала, а по сему весам на нее плевать.
P.S. Так, перечитал задачу. Муха изначально сидела в закупоренной банке. Когда она взлетела - весы отклонились, так как исчезло воздействие на опору со стороны мухи - вес системы уменьшился. Банку открыли и тут есть момент. Если давление воздуха в закрытой банке равнялось атмосферному, то показания весов не изменились (а так как иных условий нет, видимо давление подразумевается равным). Если же муха была волшебным образом телепортирована в закупоренную банку - давление в банке было выше атмосферного, за счет уменьшения объема банки на объем мухи. В таком случае открытие крышки привело к выравниванию давления и снижению веса системы. Ну а после, вылет мухи из открытой банки никак на вес не повлиял, как я и написал выше.
P.P.S. Все блеать, работа встала... Я подумал-подумал и решил, что выше я написал хуйню. Хоть муха и взлетела, Она стала давить на воздух своими крылышками (иначе мухи не летают). Если муха зависла на месте, то сила давления крылышек мухи на воздух равен весу мухи. Ну а эта сила по воздуху передается на стенки банки, и общий вес при взлете мухи остается неизменным. К своему стыду убеждаюсь, что физику забыл, а сферическими конями в вакууме думать подразучился... Печаль-беда...
Не учел силу трения в узле опоры коромысла весов, тут все пропорционально, чем менее сила трения, тем меньшим весом придется уравновешивать чаши весов, а соответственно и менее придется прикладывать силы для выхода из состояния равновесия, тем более, что не только весом, но и реактивной тягой этого также добиться можно.
Чувствую себя лохом выгнав сегодня с балкона 3 оттаивших мух. Правда за точными весами оставшимися со времен взлета социализма пришлось бы хуярить к бате через весь город, что нереально западло, ибо вчера там был...
Представил этот диалог с батей: - Чего вернулся? - Мне весы нужны. - Зачем? - Да трех замерзших мух надо срочно взвесить, там в Интернете возник серьёзный вопрос... Это сообщение отредактировал Телепень - 1 ноя 2017 в 20:11
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
Та хоть слон пусть летает. МухА летающАя в бутылке не давит на веса. Почему? Повесте над головой гирю в 32 кг. Чувствуете Тяжесть? А почему веса д олжны чувствовать муху?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Если гиря волшебным образом левитирует над головой, тогда вы правы. В реальном мире гирю придется на чем-то подвесить, иначе головушка в полной мере ощутит тяжесть гири, а пробитый череп повеселит травматологов и огорчит экспериментатора. Так вот вес гире будет приложен к ее подвесу (казалось бы, почему "вес" и "подвесить" слова однокоренные? ), а экспериментатор под гирей будет прилагать свой вес к полу, на котором стоит, разные системы получаются, поэтому гиря будет довлеть на экспериментатора только психологически, вселяя в него развеселые размышления о прочности подвеса и рукожопости работников китайской фабрики, смастеривших оный подвес.
Муха сидит на земле. Куда давит Муха? На землю. Муха летает над землёй. Куда давит муха? На воздух. Имеет ли она массу? Да , всё также имеет и всё также притягивается. Но веса уже иметь не будет.
Ебанный стыд. Отрываясь от земли муха попадает в невесомость?
Ебаный стыд это не уметь читать и занудствовать.
Вес вблизи Земли может исчезнуть, только если ты компенсируешь гравитацию не взаимодействуя с окружающей средой. Например тебя запихнули в герметичную титановую сферу и сбросили с 10 км высоты. Тогда во время падения ты испытаешь что-то приблизительно похожее на невесомость. Так космонавты тренируются, только сфера в "падающем" самолете. Муха никаким образом не теряет ни массу ни вес. Она давит на воздух.
1. Массу нет, не теряет. 2. Вес да. Она давит на воздух, но вес это mg. Ускорение у неё какое? нулевое. Только если она падает или лежит у неё появляется вес, есть масса. У летящего объекта веса нет. У падающего с двойным ускорением вес в 2 раза больше. И это не противоречит тому, что муха-таки давит на воздух с силой равной своему весу.
Вы сами себе противоречите. Говорите, что муха все-таки давит на воздух, но при этом у нее нет веса. Вес - это и есть сила с которой давят на опору или подвес.
В обоих слу4аях вес твоей системы будет равный. А зна4ит масса шарика также вносит свой вклад. Кстати зависнет он только если вверху воздух будет более разряженный.
Муха сидит на земле. Куда давит Муха? На землю. Муха летает над землёй. Куда давит муха? На воздух. Имеет ли она массу? Да , всё также имеет и всё также притягивается. Но веса уже иметь не будет.
Ебанный стыд. Отрываясь от земли муха попадает в невесомость?
Ебаный стыд это не уметь читать и занудствовать.
Вес вблизи Земли может исчезнуть, только если ты компенсируешь гравитацию не взаимодействуя с окружающей средой. Например тебя запихнули в герметичную титановую сферу и сбросили с 10 км высоты. Тогда во время падения ты испытаешь что-то приблизительно похожее на невесомость. Так космонавты тренируются, только сфера в "падающем" самолете. Муха никаким образом не теряет ни массу ни вес. Она давит на воздух.
1. Массу нет, не теряет. 2. Вес да. Она давит на воздух, но вес это mg. Ускорение у неё какое? нулевое. Только если она падает или лежит у неё появляется вес, есть масса. У летящего объекта веса нет. У падающего с двойным ускорением вес в 2 раза больше. И это не противоречит тому, что муха-таки давит на воздух с силой равной своему весу.
Вы сами себе противоречите. Говорите, что муха все-таки давит на воздух, но при этом у нее нет веса. Вес - это и есть сила с которой давят на опору или подвес.
Уточняю: вес тела(показания), который можно измерить, а не сила вообще.
В обоих слу4аях вес твоей системы будет равный. А зна4ит масса шарика также вносит свой вклад. Кстати зависнет он только если вверху воздух будет более разряженный.
За счет чего он будет равный? За счет закрытой крышки? Это бред. ваше неверное применение законов физики в угоду софистике
Это сообщение отредактировал artivenom - 1 ноя 2017 в 20:19
Во всех случаях решения таких,или подобных задач надо действовать методом максимальных параметров. Представьте,что вес мухи равен 100000кг. Сидя в бутылке она,естественно давит на чашу весов.Но как только она взлетела (каким образом-это уже её проблемы-может,тросом приподняли)-давить она перестала.
Это сообщение отредактировал 19Игнат62 - 1 ноя 2017 в 20:19
Задача некорректна.Ответ зависит от того, при каком давлении была закупорена пробка. Задача с подтекстом "разность веса мухи и веса вытесненного её телом воздуха", ну так давление воздуха вокруг мухи постоянно и равно тому, при котором запечатывали банку. Если при этом же давлении открыть, то весы не качнутся.
Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 1 ноя 2017 в 20:19
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
А почему у вас шарик застыл? если его плотность меньше окружающего воздуха, то он поднимется до крыши и будет давить на крышку с той-же силой с которой тянул дно. И, да, общий вес системы относительно весов не изменится.
Во всех случаях решения таких,или подобных задач надо действовать методом максимальных параметров. Представьте,что вес мухи равен 100000кг. Сидя в бутылке она,естественно давит на чашу весов.Но как только она взлетела (каким образом-это уже её проблемы-может,тросом приподняли)-давить она перестала.
Взлетев, она создала давление на точку опоры, то есть через слой воздуха на дно банки, равное или большее собственного веса.
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
возьми стакан с водой. Налей до краёв. Поставь на весы. Возьми яблоко или что то что по плотности меньше воды. Кинь в стакан. И посмотри на весы. Показания не изменятся.
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
А почему у вас шарик застыл? если его плотность меньше окружающего воздуха, то он поднимется до крыши и будет давить на крышку с той-же силой с которой тянул дно. И, да, общий вес системы относительно весов не изменится.
не будет. вы никогда не уравновешивали шарик с гелием? Попробуйте.
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
возьми стакан с водой. Налей до краёв. Поставь на весы. Возьми яблоко или что то что по плотности меньше воды. Кинь в стакан. И посмотри на весы. Показания не изменятся.
С чего это не изменятся? Обязательно изменятся, стакан станет тяжелее на вес яблока.
Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 1 ноя 2017 в 20:25
За счет чего он будет равный? За счет закрытой крышки? Это бред. ваше неверное применение законов физики в угоду софистике
О какой софистике ре4ь, если ранее в топике выкладывали видео с доказательством от разрушителей легенд? С голубями в контейнере. Или тем, 4то не соответсвует Вашей то4ке зрения, можно пренебре4ь?
Во всех случаях решения таких,или подобных задач надо действовать методом максимальных параметров. Представьте,что вес мухи равен 100000кг. Сидя в бутылке она,естественно давит на чашу весов.Но как только она взлетела (каким образом-это уже её проблемы-может,тросом приподняли)-давить она перестала.
Взлетев, она создала давление на точку опоры, то есть через слой воздуха на дно банки, равное или большее собственного веса.
Так а разряжение над крыльями куда делось? Под крыльями давление, а над крыльями разряжение - прямопропорциональное давлению под крыльями..
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
А почему у вас шарик застыл? если его плотность меньше окружающего воздуха, то он поднимется до крыши и будет давить на крышку с той-же силой с которой тянул дно. И, да, общий вес системы относительно весов не изменится.
не будет. вы никогда не уравновешивали шарик с гелием? Попробуйте.
Честно, не уравновешивал. Расскажите физику процесса.
Во всех случаях решения таких,или подобных задач надо действовать методом максимальных параметров. Представьте,что вес мухи равен 100000кг. Сидя в бутылке она,естественно давит на чашу весов.Но как только она взлетела (каким образом-это уже её проблемы-может,тросом приподняли)-давить она перестала.
Взлетев, она создала давление на точку опоры, то есть через слой воздуха на дно банки, равное или большее собственного веса.
Так а разряжение над крыльями куда делось? Под крыльями давление, а над крыльями разряжение - прямопропорциональное давлению под крыльями..
Никуда не делось разрежение, это перераспределение плотности внутри замкнутого объёма. В целом система осталась прежней, хоть муха по стенке бегать начнёт или родит ещё одну.
Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 1 ноя 2017 в 20:27
Пусть не нитка, пусть двигатель с турбонаддувом (муха - тоже вертолёт, как известно). Как только меняется ускорение мухи, а система не статична, весы будут отклоняться. Если же пренебречь весом мухи, то задача теряет смысл. У нее тогда что до полета был вес ноль, что во время полёта, что после покидания банки. Она на систему не воздействует от слова совсем. Ноль - он и в Африке ноль.
Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки. Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.
Блять... А что с шариком с гелием делать, который уравновесился в очень-очень высокой банке ? Он тоже свою массу на весах отобразит?
возьми стакан с водой. Налей до краёв. Поставь на весы. Возьми яблоко или что то что по плотности меньше воды. Кинь в стакан. И посмотри на весы. Показания не изменятся.
С чего это не изменятся? Обязательно изменятся, стакан стане тяжелее на вес яблока.
Внимательно читаем условие задачи. А именно - "Налей до краёв." Выльется часть воды равная массе яблока. Общая масса не изменится. Архимеда знаете? Так вот газ подобен жидкости. Только плотность меньше. А так ведёт себя также.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
), а экспериментатор под гирей будет прилагать свой вес к полу, на котором стоит, разные системы получаются, поэтому гиря будет довлеть на экспериментатора только психологически, вселяя в него развеселые размышления о прочности подвеса и рукожопости работников китайской фабрики, смастеривших оный подвес.
yaplakal.com