"Поторговали" нефтью

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:30)

Цитата (stas1981 @ 23.04.2020 - 21:28) Цитата Инвестор - это тот, кто купил и у него лежит акция, он ее не гоняет туда-сюда. Яп расставил приоритеты по другому - инвестор - доля в компании и реальный её контроль - купил и положил до лучших времён - вкладчик ( ты просто ждёшь своего дохода,ничего не решая) - купил ради краткосрочной выгоды - спекулянт Контроль компании только у владельца, мажора. Все остальные без контроля. Инвестируют, как правило, в компании, которыми управляет другой человек. Именно отсюда и идет инвестирование - у тебя есть деньги и тебе нужен доход с них, у кого-то есть бизнес в них нуждающийся. Вы договариваетесь о цене (процентах).

Да ладно

Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров

И потом менеджмент меняешь как хочешь

Цитата (A100n @ 23.04.2020 - 21:34)

Ну как сказать мне даже с десятком акций приглашения шлют повлиять на решения Гипотетически, если миноритариев наберётся на 50+1, они смогут чего-то решать. Но это так, фантазии на тему коммунизма.

Нет, я знаю случаи когда миноритарии вляли на решения. Иногда и 25%+1 достаточно. Но это влиять, а не контроль.

А слать приглашения - их обязанность.

evilsun
У фьючерсов есть срок экспирации. Торговля апрельскими с поставкой в мае закончена, финальный ценник оглашён. Теперь на рынок вброшены майские с поставкой в июне, это совсем другие бумаги, между собой не связаны.

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38)

Да ладно Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров И потом менеджмент меняешь как хочешь

Как ты возьмешь под контроль совет директоров, если у тебя меньше 50%?

Если 30%, то можно устроить корпоративный конфликт)

эх быдло, все радуются когда у других хуже чем у них дела..

Цитата

Эка загнул..Чтоб что-то в компании контролировать, нужно купить заметную долю ее акций - чего заведомо не удастся ни одному простому физику. Ну, если речь не идет о неликвиде третьего эшелона и далее.

так я про то же ...
покупая акции ты либо вкладчик,либо спекулянт

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:40)

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38) Да ладно Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров И потом менеджмент меняешь как  хочешь Как ты возьмешь под контроль совет директоров, если у тебя меньше 50%? Если 30%, то можно устроить корпоративный конфликт)

У тебя 30% а у друзей и родственников ещё 25%

И вы не в сговоре

зачем покупать нефть если у тебя нет бочки куда её сливать будешь?

поясните ...лоху среднерусскому...

они торговали на мосбирже и она закрылась когда было 8$
торги шли уже в сша ( у местных нет туда выхода)
торги в сша закончились -37$ и в это время "исполнился" контракт на мосбирже тоже (-37 -8 = -45 $ с бочки)

вопрос -почему контракт не исполнился при закрытии нашей бирже по 8 ? обязательно по сша смотреть? или это неправильно выставленные цели ?

почему спрашиваю- там претензии к бирже ,что она не принимала больше ставки ,т.к. была закрыта ...
т.е. кто -то ушел спать оставив " исполнятся" автоматом в надежде что цена повысится ? ну это ж бред сумашедшего...что угодно может случится же...

ЗЫ сильно не пинайте

Цитата (stas1981 @ 23.04.2020 - 21:34)

Цитата А где ты купишь долю в компании? исключительно в В2В секторе когда либо зовут меня,как чемодан денег,либо я сам ( с чемоданом денег) набиваюсь к тем,кого считаю перспективными Цитата а кто-то смотрит - ого! Лукойл 3700 НИХУЯСЕБЕ! но даже при наличии денег,ты никогда не войдёшь в управление Лукойлом - просто на рынке не будет столько акций,чтобы у тебя сформировался пакет,позволяющий влиять на принятия решений в компании - распределение таких пакетов чётко прописано,и человек с улицы никогда не сядет в кресло совета директоров в том то и разница - ты не влияешь не на что,и просто делаешь ставки,надеясь что там,наверху примут верные решения

В В2В просто долго искать и надо отбирать нормальных. Но зато можно найти жемчужину. Есть еще внебиржа, кстати.

И Лукойла как раз можно собрать нормальный пакет. Магнита можно. Только вот денег надо оооочень много)

Цитата (Tulenik @ 23.04.2020 - 19:28)

Это фьючерс же. Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите. А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум. НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна. И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища. И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУ Так и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться. А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело. И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли.

Вот молодец, по человечьи хоть объяснил что к чему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ваще насрать на этих "торговцев фючерсами". Это как казино с последствиями для других, так как цены основываются на реальных товарах.
Пусть хоть все просрут!

Цитата (vvkk6310 @ 23.04.2020 - 21:40)

эх быдло, все радуются когда у других хуже чем у них дела..

Так-то да. Но в данном случае плохо у них по их собственной вине. Регламент прописан - нужно читать что подписываешь. Срок экспирации известен - не нужно в ночь на экспир уходить в позиции. Не хотели фиксировать убытки на 8$ - получили цену =-37. Такого никогда не было? Ну если ты в этой теме варишься - «черный лебедь» не прочитать - моветон.
Так что ну как ни крути -ссзб.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

О да, то-то тиньков со всех каналов вещает, стань акционером))). Надо же долг распределять.

Ну кроме почки они бирже еще очко могут предложить, возможно найдутся покупатели.

Цитата (Очкую @ 23.04.2020 - 21:42)

поясните ...лоху среднерусскому... они торговали на мосбирже и она закрылась когда было 8$ торги шли уже в сша ( у местных нет туда выхода) торги в сша закончились -37$ и в это время "исполнился" контракт на мосбирже тоже (-37 -8 = -45 $ с бочки) вопрос -почему контракт не исполнился при закрытии нашей бирже по 8 ? обязательно по сша смотреть? или это неправильно выставленные цели ? почему спрашиваю- там претензии к бирже ,что она не принимала больше ставки ,т.к. была закрыта ... т.е. кто -то ушел спать оставив " исполнятся" автоматом в надежде что цена повысится ? ну это ж бред сумашедшего...что угодно может случится же... ЗЫ сильно не пинайте

Потому что наш контракт это вторичный дериватив на контракт в США (настоящие контракты там).

WTI это все-таки американский фьюч.

Цитата (Taktik @ 23.04.2020 - 21:42)

зачем покупать нефть если у тебя нет бочки куда её сливать будешь?

Потому что ты покупаешь виртуальную нефть.
Нефть не твоя , а компании нефтедобывающих.

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:42)

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:40) Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38) Да ладно Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров И потом менеджмент меняешь как  хочешь Как ты возьмешь под контроль совет директоров, если у тебя меньше 50%? Если 30%, то можно устроить корпоративный конфликт) У тебя 30% а у друзей и родственников ещё 25% И вы не в сговоре

Ой вэй, и не за такие деньги семьи рушились и дружеские поножовщины устраивались)

Цитата

И Лукойла как раз можно собрать нормальный пакет. Магнита можно. Только вот денег надо оооочень много)

да нереально
там тоже не идиоты сидят,и вася с улицы им нахуй не нужен
даже очень богатый вася
во всех крупных компаниях есть корпоративные ограничения,направленные специально на то,чтобы ядро управления контролировалось только своими людьми

А я говорил, что такие прокладки только мешают товарно - рыночным отношениям.
Нужно производитель - покупатель!
А то нахерачили схем заработка для непричастных, кушайте!
ЗЫ
Спекулятивная модель несет угрозу всем.
Ничего, ряды спекулянтов прорядятся!
ЗЗЫ
Расплодили спекулянтов бумагами!
Нет физической возможности забрать 2 танкера нефти - пошел нахер!
А то сидят умники перед компом и думают, как бы кого наебац, а тут сами проебались!
И да, мне их не жалко, они сами залезли в это болото, ну что ж, вот вам капитализмь и никто ничего вам не компенсирует!
Рынок же, а он непредсказуем!

Это сообщение отредактировал sshock - 23 апр. 2020 г. в 22:20

Цитата (Mavericks @ 23.04.2020 - 20:57)

А Рокфеллеры еще в 2016 году начали избавляться от нефтяных активов, наверно что-то такое предвидели. А на них ведь работают не слабые аналитики, не чета фьючерным спекулянтам.

А Рокфеллеры, между прочим, вполне могли не то что бы предвидеть, а даже организовать тот пиздец, который сейчас творится.
И вот тогда сразу все встает на свои места. И то, что они избавились от нефтяных активов как вариант.


Есть 2 категории лиц. те кто коллекционирует резаные бумажки, и те кто их выпускает или влияет на их выпуск. Рокфеллеры отлично могут влиять.

Цитата (totop @ 24.04.2020 - 01:28)

Цитата (мыслитель @ 23.04.2020 - 21:18) особенно охуенно когда инвестор вдруг понимает что вся эта хуйня не где-то там далеко, а вот реально - "куда будем вам выгружать танкер нефти?" а он такой "чо блять?! какой нахуй танкер?!" он же думал что это всё где-то там, циферки виртуальные а деньги реальные. А тут ему "заберите ваш ебучий танкер нефти пожалуйста перекачайте танкер хоть себе в жопу и оплатите фрахт и простой танкера в зоне выгрузки".  Глубина охуевания от содеянного просто раздавливает мамкиного олегарха в лепёху. Компании покупают обьемами, логистика танкер или жд.цистерна это вторично. У частника тупо денег не хватит приобрести такую партию Обычный небольшойтанкер 140м, вмещает примерно 20тыс м^3. По цене сделки 30$ за баррель, выходит 3,7мил.$

:) ну я как раз про тех частников, у которых хватает денег. Лет 10 назад наблюдал одного такого частника, он по 10-20 млн.р. в неделю просаживал где-то с пол-года (пока его от бухалова не закодировали). Набухается и идёт рынку показывать кто тут главный. Самое интересное - тот частник даже не почувствовал что где-то у него особо убыло. На самом деле таких частников вокруг очень много, они просто не отсвечивают. Они не в лотерею получили свои лярды, поэтому и не орут про них нигде.

Пиздец мамкиным брокерам

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В В2В просто долго искать и надо отбирать нормальных. Но зато можно найти жемчужину.

та же самая работа,как и расчёт при покупке правильных акций,при которых и дивиденды получишь,и общая стоимость не уменьшиться...

кароче про ,, пассивный доход,, под пальмами,можно забыть
кто не понял - у того сейчас неслабые такие минуса на счетах,и пердак которому буквально завтра потребуется много вазелина

Это сообщение отредактировал stas1981 - 23 апр. 2020 г. в 21:48

Цитата (мыслитель @ 23.04.2020 - 21:18)

Цитата (ТяжелЬIй @ 24.04.2020 - 01:09) Цитата (Tulenik @ 23.04.2020 - 19:28) Это фьючерс же. Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите. А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум. НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна. И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища. И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУ Так и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться. А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело. И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли. Бляха, спасибо огромное дружище! Я наконец-то понял что такое фьючерсы. Самое доступное объяснение что я читал. особенно охуенно когда инвестор вдруг понимает что вся эта хуйня не где-то там далеко, а вот реально - "куда будем вам выгружать танкер нефти?" а он такой "чо блять?! какой нахуй танкер?!" он же думал что это всё где-то там, циферки виртуальные а деньги реальные. А тут ему "заберите ваш ебучий танкер нефти пожалуйста перекачайте танкер хоть себе в жопу и оплатите фрахт и простой танкера в зоне выгрузки". Глубина охуевания от содеянного просто раздавливает мамкиного олегарха в лепёху. (это я про тех, которые съебались отдохнуть туда, где связи нет. Брокер ему дозвониться не может, чтобы закрыть позиции т.к. вот отчётный момент. А потом мамкин инвестор приезжает а тут его уже ждут много кто, и он охуенно должен вдруг).

После слов "Заберите ваш ебучий танкер нефти" ёбнулся в голодный обморок.