Знаете, что самое обидное?

Цитата

Смерти нет))) Но важно другое. От Бога бежишь - к нему прийдешь. К Богу бежишь - тоже к нему прийдешь. А вот сегодня говорить "Его нет", а завтра будешь падать на самолете с 10 000 м ... и молицца.... Лицемерно. "Все мы атеисты до первой катастрофы".

Твой "Бог" ничем не отличается от моего "макаронного монстра". Он тоже не может сделать ничего хорошего в жизни, от него ничего не зависит, но его боятся, если вдруг что-то нарушишь!
Но важно другое.
От Макаронного Монстра бежишь - к нему прийдешь.
К Макаронному Монстру бежишь - тоже к нему прийдешь.

И последнее, не путай ситуации, когда например люди падают в самолете и якобы обращаются к "Богу". В этот момент они просто хотят, чтобы их кто-то спас!! и просто единственное насаждаемое религией "сверхсущество" является "бог".
Поверь, если бы существовал СУПЕРМЭН или Железный человек, ну или любой супер-герой, то 100% людей звали бы его на помощь и мололись ему, чтобы именно он их спас, а не в "3 в 1" (папа, сын и дух).

Будьте умнее! оставьте древние предрассудки в прошлом! иначе Зевс молнией вам бошку разнесет к чертям собячим!!

Ну в целом, самое простое решение задачки, зачастую и самое верное... Пустота или ничто, оно как бы проще чем что то... Так что лично я склоняюсь к тому, что там нет ничего и следовательно и тебя не будет... Просто выключат свет и ты перестанешь мыслить, а следовательно и существовать...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По Веллеру,читю его философию Энергоэволюционизма,довольно интересно объяснет все.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Цитата (Селия @ 8.02.2021 - 18:04) Цитата (Sirius87 @ 8.02.2021 - 16:02) вот сегодня говорить "Его нет", а завтра будешь падать на самолете с 10 000 м ... и молицца.... Лицемерно. "Все мы атеисты до первой катастрофы". Ну, вот вы и сами подтверждаете, что вера - это костыль. И, если сломалась нога, костыль нужен, необходим, но как только всё зажило - -костыль мешает ходить. Здоровому человеку костыль не нужен. Сударыня, в этом случае , с самолетом например, вера не костыль а парашют. И если он у Вас есть за спиной, то есть Вы вступили в клуб парашютистов, изучили правила, научились прыгать и взяли его в полет заранее, Вы спасетесь. А если не взяли , то увы.

Я извиняюсь, а вы сейчас о вере в парашют или о вере в бога говорите ? :) я запутался что-то в философии :) В парашют я думаю все верят :) но и он не поможет в лайнере на высоте 10000 м :) да и бог тоже скажет "бляяя...попробуй хоть парашют, хоть шанс есть"

Цитата

Будьте умнее! оставьте древние предрассудки в прошлом! иначе Зевс молнией вам бошку разнесет к чертям собячим!!

И тут то всё самое интересное и начнётся)), - если бы я был верующим, я бы так вам возразил. А греки и олимпийские боги прикольные. Полубоги, герои, нимфы. Зря это дело забросили. Посимпатичней чем нудное христианство. Увы, не было у них главного для выживаемости религии - вся власть от бога.

Цитата

Я извиняюсь, а вы сейчас о вере в парашют или о вере в бога говорите ? :) я запутался что-то в философии :) В парашют я думаю все верят :) но и он не поможет в лайнере на высоте 10000 м :) да и бог тоже скажет "бляяя...попробуй хоть парашют, хоть шанс есть"

Пример с самолётом изначально слабый. Вера в "парашют" имеет смысл только в одном случае - если этот "парашют" моральный. Но и то, это справедливо только для ленивых людей, неспособных самим разобраться, что такое хорошо и что такое плохо. Им проще выучить правила и им следовать. Если они относятся к этому серьёзно и действительно соблюдают, то в принципе и это уже заебись.
А что там кто для себя придумывает в случае опасности, в окопах, самолётах - вообще значения не имеет. Их личное дело, ни на что это не влияет. Помрёт человек с верой в рай или атеистом, вселенной абсолютно до пизды. Можно даже обгадиться с испугу - эффект тот же.
Это сообщение отредактировал makahito - 9 фев 2021 в 09:14

Цитата

Вера нематериальна и неосязаема для приборов, в том то и противоречие. А если бы люди могли её измерить, пощупать и взвесить , то тут же и трансформатор приделали, для усиления веры. И тут же бы горы могли двигать на головы врагов. А в примере с падающим самолетом речь о том, что когда смерть рядом, вся наносная шелуха с его души слетает и душа пытается спасти человека и привести его к Богу. Ибо если он не поверил в Господа то умрет и тело и душа. А у верующего человека душа уже бессмертная , и он будет более спокоен перед ликом смерти.

Как вам наверно хорошо и уютно, будучи твердо уверенным в этих знаниях и в этом не совневающимся.

Я в принципе так же твердо и хорошо уверен в его отсутствии (бога), т.к. не вижу ни одного доказательства его существования и верить, что один умный мужик записал слова бога на "скрижалях", которые потерялись...Так я в романы Дарьи Донцовой или Джоан Роулинг с таким же успехом могу поверить, так у нее хоть правдоподобнее..Как вам вообще мысль, что нас окрыжают маги, просто накладывают на нас заклятье "затмение" и мы их не видим? :)

Цитата

Я например не верю в эволюцию и должно быть что-то еще. Ну не могли из одноклеточных получиться такие сложные организмы... Рыбы, птицы, звери, люди, там всякие черепахи, крокодилы, динозавры, огромное количество растений, насекомых, да капец сколько всего. Ну как одноклеточные могли между собой договориться и образовать сложный организм в ходе эволюции? Например человек. У него много систем. - дыхательная - пищеварительная - нервная - кровеносная - половая... Плюс там кости, мышцы и тд. Каждая из этих систем - это отдельные клетки со своим функционалом. Как эти клетки между собой договорились типа: - давай соберемся в кучу, нам нужна кровь, нужно сделать сердце и печень и сосуды - нужен желудок, кишечник, желчный, поджелудочная и т.п. и чтобы это наполнять, нужен рот с зубами и языком то есть мы будем что-то жрать ртом и клетки должны осознавать, что за их пределами есть нечто крупное, что можно сожрать, если построить зубы. а еще нужны руки наверно и ноги, чтобы найти то что можно сожрать, а еще чтобы найти жратву, нужно зрение и нюх. А как клетки поняли, что они могут образовать зрительный орган то бишь глаз и как именно он должен быть устроен и как должна обрабатываться поступающая через глаза информация? - надо размножаться, значит давай сделаем такую-то систему - надо организм через кровь насыщать кислородом то бишь дышать - давай запилим легкие? Да не вопрос. При этом те же легкие надо шевелить мышцами, чтобы дышать. - про мозг вообще молчим Да очень много вопросов такого плана. Как они договариваются? Допустим мы произошли от обезьян, берд какой-то, но тем не менее. Обезьяны от кого произошли. И где объяснение этапов эволюции всех этих систем. Например какая была кровеносная система на всех этапах ее становления? Дыхательная? Нервная? Там тот же рот, глаза, уши. У меня только одно объяснение: такое возможно, если клетки могут полноценно между собой договариваться, но тогда они бы возможно могли менять человека и по ходу его жизни, но этого нет (кроме старения), только то, что заложено в ДНК с незначительными мутациями при передаче генов от одного человека к другому. Как вообще из там по сути микроскопической фигни вырастает например слон. То есть всего-то микро сперматозоид и яйцеклетка и понеслась как по матрице строится новый организм со всеми системами. Кто это все придумал? Клетки? Ога щас, так и поверил И раньше например они размножались делением, а потом решили ну его нафиг, давай сделаем другой механизм, такой чтобы два мира с миллиардами клеток соединялись определенным образом и потом один из миров рожал совместную копию и они сконструировали новую систему с мпх, вагиной и маткой. А потом такие: стоп, его же надо еще кормить по-началу - давай еще и сиськи молоком наполним. А какие были промежуточные варианты в ходе эволюции? Тупо обезьяны? ) Ну-ну... ЗЫ ща биологи набегут все объяснят за Дарвина

Ну ты сам в своих рассуждениях все объяснил, просто не понял :)

ты сомневаешся, что клетки сами "договорились" о каких то сложных системах и так быть не может, человек сразу такой был, слон тоже, улитка тоже и т.п. Типа это как -то сразу существовало...и тут же говоришь о том, что рождается все практически с "нуля". Клетки объединяются от мамы и папы :) и по предварительному сговору начинают создавать новый организм с нуля! Именно то, в чем ты сомневаешся! за миллионы лет они автоматически научились все делать как и ты! Если я в тебя камень кину, ты автоматически захочешь увернутся? ты же даже подумать не успеешь о последствиях. Сначала попытаешся увернутся, а потом скажешь "Фуууу, слава богу не попал" :) так и микробы и бактерии, уже на автомате все делают!
И еще, если уж ты такой противник Эволюции...сможешь объяснить, почему детенышей китов называют телятами? Подсказка (парнокопытные) Уж как это объяснить не эволюцией и приспособлением в условиям?

Цитата (ГенГеныч @ 08.02.2021 - 23:44)

Враньё, все орут. Смысл жизни - понять, сберечь и передать.

А ты видео с аварий, с крушений самолетов посмотри, все молча.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

pricol

Цитата

И еще, если уж ты такой противник Эволюции...сможешь объяснить, почему детенышей китов называют телятами? Подсказка (парнокопытные) Уж как это объяснить не эволюцией и приспособлением в условиям?

Самое забавное, что религия тоже эволюционирует. Уже и Земля у них круглая и многие научные теории признали (как вы правильно пишите) и даже гомики в церквях служат.
Может и получится приспособиться к изменяющемуся миру. Пока будут люди, которым это нужно, религия жить будет. Да и внушение, дело далеко не последнее.
20 лет просмотра ТВ многих заставляют верить в разную ерунду, что уж говорить о 2000 годах насаждения веры (а на самом деле и гораздо больший срок тут).
Человек не сильно изменился. Под красивыми одежками цивилизации, часто скрывается всё тот же дикарь, римлянин, житель средневековья. В глобальном смысле изменения ничтожны.

Цитата (microlab777 @ 8.02.2021 - 15:57)

Что когда помрем, так и не узнаем, что это было. И никакого ответа не будет. Никто тайну не откроет... Просто свет погаснет.

А может умрем и попадем в такое замечательное место что подумаем...
И чего это всю жизнь мучился, за жизнь цеплялся?

С точки зрения эволюции человеческий организм лишь набор генетической информации, который передается будущему поколению для сохранения вида.

Как такового смысла в жизни нет. Живите и не парьтесь

Цитата (Awers17 @ 08.02.2021 - 16:54)

Сударыня, в этом случае , с самолетом например, вера не костыль а парашют. И если он у Вас есть за спиной, то есть Вы вступили в клуб парашютистов, изучили правила, научились прыгать и взяли его в полет заранее, Вы спасетесь. А если не взяли , то увы.

Очень тупой пример
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Awers17 @ 08.02.2021 - 17:29)

Вера нематериальна и неосязаема для приборов, в том то и противоречие. А если бы люди могли её измерить, пощупать и взвесить , то тут же и трансформатор приделали, для усиления веры. И тут же бы горы могли двигать на головы врагов. А в примере с падающим самолетом речь о том, что когда смерть рядом, вся наносная шелуха с его души слетает и душа пытается спасти человека и привести его к Богу. Ибо если он не поверил в Господа то умрет и тело и душа. А у верующего человека душа уже бессмертная , и он будет более спокоен перед ликом смерти.

Как показывают нам примеры из истории-самыми стойкими перед лицом смерти оказывались именно атеисты
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Селия @ 08.02.2021 - 16:04)

Ну, вот вы и сами подтверждаете, что вера - это костыль. И, если сломалась нога, костыль нужен, необходим, но как только всё зажило - -костыль мешает ходить. Здоровому человеку костыль не нужен.

Но костыль при этом не перестал существовать, не растворился в подсознании. Стоит в уголке и ждёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Меня другое волнует.

Цитата (kznorth @ 9.02.2021 - 09:51)

Цитата (Селия @ 08.02.2021 - 16:04) Ну, вот вы и сами подтверждаете, что вера - это костыль. И, если сломалась нога, костыль нужен, необходим, но как только всё зажило - -костыль мешает ходить. Здоровому человеку костыль не нужен. Но костыль при этом не перестал существовать, не растворился в подсознании. Стоит в уголке и ждёт.

Костыль (как метафора) нужен слабому, сильный человек не нуждается в костылях, он сам решает свою судьбу не надеясь на то что костыль решит за него все проблемы, нужно лишь попросить. Он сам принимает решения и несет за них ответственность.

бред

Цитата (makahito @ 9.02.2021 - 07:17)

Цитата (lavr1974 @ 9.02.2021 - 07:13) Выжить-Смысл жизни! Ну тогда чем мы отличаемся от хомяков, например? Это эволюционный смысл, а мы, худо-бедно от хомяков отличаемся, хочется в это верить). Поэтому у нас и возникают моральные проблемы и вопросы, не у всех, конечно.

Ничем принципиально не отличаемся.

„Космос есть внутри нас, мы сделаны из звёздного вещества, мы — это способ, которым Космос познаёт себя.“

Карл Саган

Мы живём чтобы платить налоги и своевременно склеить ласты до выхода на пенсию - это же очевидно

Цитата (dnaquest @ 9.02.2021 - 00:40)

Я например не верю в эволюцию и должно быть что-то еще.

Эволюции плевать веришь ли ты в неё или нет. С верой это тебе в храм. А эволюция есть, как процесс, в том числе наблюдаемый.

Цитата

Ну не могли из одноклеточных получиться такие сложные организмы... Рыбы, птицы, звери, люди, там всякие черепахи, крокодилы, динозавры, огромное количество растений, насекомых, да капец сколько всего.

Многоклеточные -это колония одноклеточных, получивших специализацию.

Цитата

Ну как одноклеточные могли между собой договориться и образовать сложный организм в ходе эволюции?

А атомы водорода и кислорода тоже между собой договариваются, что бы образовать воду?

Цитата

Например человек. У него много систем. - дыхательная - пищеварительная - нервная - кровеносная - половая... Плюс там кости, мышцы и тд. Каждая из этих систем - это отдельные клетки со своим функционалом. Как эти клетки между собой договорились типа: - давай соберемся в кучу, нам нужна кровь, нужно сделать сердце и печень и сосуды

Для этого существуют определенные НОХ гены, которые и определяют где и какой белок строить.

Цитата

Допустим мы произошли от обезьян, берд какой-то, но тем не менее.

Для неучей может и бред.

Цитата

Обезьяны от кого произошли.

От первых млекопитающих.

Цитата

И где объяснение этапов эволюции всех этих систем.

В специализированной литературе

Цитата

Как вообще из там по сути микроскопической фигни вырастает например слон. То есть всего-то микро сперматозоид и яйцеклетка и понеслась как по матрице строится новый организм со всеми системами. Кто это все придумал? Клетки? Ога щас, так и поверил

С верой тебе в другое место

Цитата

И раньше например они размножались делением, а потом решили ну его нафиг, давай сделаем другой механизм, такой чтобы два мира с миллиардами клеток соединялись определенным образом и потом один из миров рожал совместную копию и они сконструировали новую систему с мпх, вагиной и маткой. А потом такие: стоп, его же надо еще кормить по-началу - давай еще и сиськи молоком наполним. А какие были промежуточные варианты в ходе эволюции? Тупо обезьяны? ) Ну-ну...

Не решали и не думали. Половое размножение обеспечивает большую вариативность мутаций, соответственно изменения протекают быстрее, следовательно адаптация происходит лучше.

Цитата

ЗЫ ща биологи набегут все объяснят за Дарвина

В современной теории эволюции от Дарвина остались только основные постулаты. Современная теория эволюции шире, глубже и охватывает огромное количество смежных областей.
Перефразирую известную фразу:
"Не учи биологию в школе и весь твой миру будет наполнен чудесами и волшебством"

два смысла в жизни: жрать и секс. Не рожать детей, а именно секс. Это гены так тролят нас, обманным путём продолжают себя распространять. Когда слышите "смысл жизни с детях, они цветы, всё для них, я живу ради детей..." знайте, это обман)) есть огромное желание трахаться, а дети уже последствие. Потом в дело вступают гармоны.

Цитата (makahito @ 9.02.2021 - 08:11)

Атавизм, не атавизм, а миллиарды верующих по всему миру не спишешь. Значит ещё не стала религия атавизмом. Может такое и случится. Но у нас есть сотня (или чуть более лет) когда атеизм воспринимается нормально и тысячелетия жизни с религией, так что быстро всё не выйдет. Да и непонятно, нужно ли это. Пусть верят, если это им помогает (не мешает).

Это далеко не лучшие миллиарды, скорее срез наиболее отсталого в развитии пласта человечества. Всем остальным религия мешает. Потому как религия это не просто мировоззрение индивидуума. Это то, что навязывается всему обществу и тебе лично.

Цитата (BESTURUS @ 9.02.2021 - 09:27)

А может умрем и попадем в такое замечательное место что подумаем... И чего это всю жизнь мучился, за жизнь цеплялся?

Так и будет, товарищ. Место охуенное, ничего не болит, не давит, все спокойно и безмятежно. Только вот подумать не выйдет)