Финская война глазами взводного командира

Потери Финляндии
Военные
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести (итого — 22 839 человек).
По данным 1991 года
• убитыми — ок. 26 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.);
• ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.);
• пленными — 1000 чел.
Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны составили 67 тыс. человек. Краткая информация о каждом из погибших с финской стороны опубликована в ряде финских изданий].
Современная информация об обстоятельствах смерти финских военнослужащих
• 16 725 погибли в бою, останки эвакуированы;
• 3433 погибли в бою, останки не эвакуированы;
• 3671 умер в госпиталях от ранений;
• 715 умерли по не боевым причинам (в том числе от болезней);
• 28 умерли в плену;
• 1727 пропали без вести и объявлены погибшими;
• причина смерти 363 военнослужащих неизвестна.
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.

Потери СССР]
Первые официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных.
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
• раненых, больных, обмороженных — 248 090;
• убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384;
• умерло в госпиталях — 15 921;
• пропало без вести — 14 043;
• всего безвозвратных потерь — 95 348.
Именные списки
Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
• погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214;
• умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292;
• пропало без вести — 39 369.
Всего по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих.

Цитата (KROVLJ @ 18.10.2015 - 17:38)

В той же Великобритании компьютеру, используемому для решения военных задач, предложили исходные данные советского наступления 1939 года. Для начала компьютер отказался «воевать» при минус сорока градусах. А после того, как не устраивающие его данные убрали, «прорвал» линию Маннергейма при помощи нескольких атомных ударов по ней. Другого решения компьютер не нашел!

(устало)
иди руби юкку другим способом. От придуманного Суворовым "британского компьютера" и "мороза за 40" не тошнит уже - а просто блевать тянет.
НЕ БЫЛО В 39-М ГОДУ, ПОКА НАСТУПЛЕНИЕ НЕ ВСТАЛО, СИЛЬНЫХ МОРОЗОВ. ОНИ НАЧАЛИСЬ В ЯНВАРЕ. КОГДА ФРОНТ УЖЕ НЕ ДВИГАЛСЯ.
Это сообщение отредактировал posadnik - 19 окт 2015 в 16:36

мой дед, Архипов Степан Ефимович прошел Финскую и Отечественную, умер в 89, эхо войны, контузия, ранения, мочился уже через трубку в животе, пацаном за ним присматривал. Деда, я тебя помню и правнукам твоим о тебе рассказываю.

Цитата (volderamo @ 18.10.2015 - 20:48)

...не было дано приказа на переход к стратегической обороне. А ведь можно было сдать Киев и силами отступивших армий на юге и второго стратегического эшелона под Смоленском организовать стратегическую оборону по левому берегу Днепра. В этом случае, я думаю, война закончилась бы к исходу 42-го года. А так - первая операция Красной Армии, которая задумана как оборонительная и исполнена как оборонительная - это Курская битва, да и то горячие головы вроде Конева требовали наступать и там."обосрались"?

Стратегическая оборона на южном фасе Курской дуги была прорвана немцами на всю глубину (3 линии обороны) И только введение в бой стратегических резервов в виде 5 танковой Ротмистрова и 5 армии Жадова не позволило немцам выйти на оперативный простор. И это при том, что строили эту оброну все лето и знали направления ударов немцев. Так что стратегическая оборона на левом берегу Днепра силами второго эшелона также была бы прорвана немцами. Тем более что времени на ее основательную подготовку как в 1943 не было и силы 2 эшелона уступали немцам в численности и в опыте. Ну или закончилась бы по Вашему в 1942 году но с границей на Днепре.
Это сообщение отредактировал Smartbuh - 19 окт 2015 в 17:44

KROVLJ блин ...
Спасибо за просвещение ...

Не знаю братцы, мой научный прошел русско-финскую и потом Великую Отечественную. Служил в артиллерии. Финскую вспоминал неохотно с руганью и вообще был уверен, что если бы не она, фашисты на нас так нагло бы никогда не полезли. Претензий больше всего к снабжению. И он говорил, что так и не понял, зачем было совершать такой подвиг. Ради чего такие жертвы. Это при всех его заслугах и наградах в Великой Отечественной и после. И не стоит забывать, что даже в Советские годы, эту войну не так активно изучали и исследовали, значит было почему.

Я не отрицаю подвиг советского народа, но вот смысла в жертвах не вижу. Вообще, нужно уже понять, что люди - это самые главные ресурсы их нужно беречь и побеждать дипломатией, интригами и тд. Человеческая жизнь слишком ценна, чтобы ее разменивать таким образом.

Цитата (posadnik @ 19.10.2015 - 16:36)

Цитата (KROVLJ @ 18.10.2015 - 17:38) В той же Великобритании компьютеру, используемому для решения военных задач, предложили исходные данные советского наступления 1939 года. Для начала компьютер отказался «воевать» при минус сорока градусах. А после того, как не устраивающие его данные убрали, «прорвал» линию Маннергейма при помощи нескольких атомных ударов по ней. Другого решения компьютер не нашел! (устало) иди руби юкку другим способом. От придуманного Суворовым "британского компьютера" и "мороза за 40" не тошнит уже - а просто блевать тянет. НЕ БЫЛО В 39-М ГОДУ, ПОКА НАСТУПЛЕНИЕ НЕ ВСТАЛО, СИЛЬНЫХ МОРОЗОВ. ОНИ НАЧАЛИСЬ В ЯНВАРЕ. КОГДА ФРОНТ УЖЕ НЕ ДВИГАЛСЯ.

Ты хотя бы пост весь посмотри, я там про этот компьютер написал и про нелюбимого тобой резуна, как раз на третьей странице и про мороз тоже всё обсосано, ты думаешь тайну что ли открыл.

Брат бабушки без вести пропал в 1940 годугоду во время Советско-финской войны. Ушел служить срочную десантником и пропал.

...Рассвет застал нас танцующими <дикий танец> на одном месте. Мороз не ниже - 50° нещадно жег ноги, руки, хватал за нос. Обледенелые подшлемники мало согревали...
На ШИНЕЛЯХ образовалась ледяная корка, она хрустела при малейшем движении...


Зашибись!

Цитата (Sardelier @ 18.10.2015 - 18:12)

Цитата При этом совершенно не учитывалось то обстоятельство, что перед армией была поставлена почти невыполнимая задача – наступать на прекрасно подготовленную линию обороны в самое неудобное для этого время – во время финской зимы! А чем финское лето удобнее для наступления? Зимой хотя бы многочисленные реки, озера и болота замерзают. И зелени в лесах нет, чтобы прятаться. И насчет суровой зимы в тот период тоже не подтверждается: "Некоторые исследователи и мемуаристы пытаются объяснить советские неудачи в том числе и погодой[64][нет в источнике]: сильными морозами (до −40 °C) и глубоким снегом — до 2 м. Однако как данные метеорологических наблюдений[65], так и другие документы опровергают это: до 20 декабря 1939 года на Карельском перешейке температура колебалась от +1 до −23,4 °C. Далее до Нового года температура не опускалась ниже −23 °C. Морозы до −40 °C начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причём мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся, о чём писал и Маннергейм[49]. Никакого глубокого снега до января 1940 г. также не было. Так, оперативные сводки советских дивизий от 15 декабря 1939 г. свидетельствуют о глубине снежного покрова в 10—15 см[49]. Более того, успешные наступательные действия в феврале происходили в более суровых погодных условиях". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...9%E2%80%941940)

Дружище!
А ты в -10 попробуй в шинели на улице переночевать!
Ни тебе стрельбы, ни мин, ни злых чухонцев (они-то отморозки не хуже некоторых - госпиталя в тылу вырезали).

Просто надень шинельку и переночуй в снежке.
А потом рассуждай про низкие температуры.

Тута ещё листовок есть: https://fotki.yandex.ru/users/nabat-krasnodar/album/231526

Да... умели и могли финны воевать.
Вот так храбрость и смелость финнского народа и её армии.
Не прогнулись под огромного и сильного противника, в столкновение с которым шансов на победу просто не было, а дали бой, да какой бой - и сумели сохранить суверенитет страны, пусть ценой потери некоторых территорий, но если бы они пошли на попятую и не оказали отчаянное сопротивление - была бы финская ССР с директивами из Москвы как жить и куда смотреть, еще один Калининград.

В вечной памяти останется подвиг финского народа !

Цитата (boxrec @ 19.10.2015 - 21:57)

Да... умели и могли финны воевать. Вот так храбрость и смелость финнского народа и её армии. Не прогнулись под огромного и сильного противника, в столкновение с которым шансов на победу просто не было, а дали бой, да какой бой - и сумели сохранить суверенитет страны, пусть ценой потери некоторых территорий, но если бы они пошли на попятую и не оказали отчаянное сопротивление - была бы финская ССР с директивами из Москвы как жить и куда смотреть, еще один Калининград. В вечной памяти останется подвиг финского народа !

Если бы ставилась такая задача, была бы Финская ССР и никуда бы они, нахрен, не делись бы...

Добавлено в 23:44

Цитата (iCaesar @ 19.10.2015 - 19:02)

Не знаю братцы, мой научный прошел русско-финскую и потом Великую Отечественную. Служил в артиллерии. Финскую вспоминал неохотно с руганью и вообще был уверен, что если бы не она, фашисты на нас так нагло бы никогда не полезли. Претензий больше всего к снабжению.

Так как раз вопросы снабжения и отработались. И это спасло много жизней уже в Виликую Отечественную.



Добавлено в 23:45

Цитата (iCaesar @ 19.10.2015 - 19:02)

И он говорил, что так и не понял, зачем было совершать такой подвиг. Ради чего такие жертвы. Это при всех его заслугах и наградах в Великой Отечественной и после. И не стоит забывать, что даже в Советские годы, эту войну не так активно изучали и исследовали, значит было почему. Я не отрицаю подвиг советского народа, но вот смысла в жертвах не вижу. Вообще, нужно уже понять, что люди - это самые главные ресурсы их нужно беречь и побеждать дипломатией, интригами и тд. Человеческая жизнь слишком ценна, чтобы ее разменивать таким образом.

Зато Прибалтика была взята без единого выстрела. Без Финляндии они бы могли и повыпендриваться....

Цитата (Smartbuh @ 19.10.2015 - 17:42)

Цитата (volderamo @ 18.10.2015 - 20:48) ...не было дано приказа на переход к стратегической обороне. А ведь можно было сдать Киев и силами отступивших армий на юге и второго стратегического эшелона под Смоленском организовать стратегическую оборону по левому берегу Днепра. В этом случае, я думаю, война закончилась бы к исходу 42-го года. А так - первая операция Красной Армии, которая задумана как оборонительная и исполнена как оборонительная - это Курская битва, да и то горячие головы вроде Конева требовали наступать и там."обосрались"? Стратегическая оборона на южном фасе Курской дуги была прорвана немцами на всю глубину (3 линии обороны) И только введение в бой стратегических резервов в виде 5 танковой Ротмистрова и 5 армии Жадова не позволило немцам выйти на оперативный простор. И это при том, что строили эту оброну все лето и знали направления ударов немцев. Так что стратегическая оборона на левом берегу Днепра силами второго эшелона также была бы прорвана немцами. Тем более что времени на ее основательную подготовку как в 1943 не было и силы 2 эшелона уступали немцам в численности и в опыте. Ну или закончилась бы по Вашему в 1942 году но с границей на Днепре.

совершенно не факт, что была бы прорвана.
1) немцы готовились к летней кампании 43-года очень круто, появление такой ударной силы, как Тигры, Пантеры и Фердинанды оказалось совершенной неожиданностью для советского командования, .... если бы не ИЛ-2, вообще непонятно, чем с ними бороться было. Летом 41-го года не было у немцев такого инструмента.


2) Южную часть выступа немцы прорвали с чудовищными потерями, наступательный кулак потерял свою мощь, а вот северную часть Рокоссовский достаточно легко по военным меркам удержал.


3) всё-таки Днепр, и течёт с севера на юг. Нелегко было б его форсировать-то. Под Белгородом летом 43-его какие там реки? Псел, Ворскла - помельче будут, чем Днепр, и русло никак не против главного удара, их и форсировать не пришлось.

Цитата (Oblaka @ 18.10.2015 - 19:12)

Дед в финскую воевал... Суровая была война во всех отношениях. Ноги отморозил, но потом всю Великую Отечественную прошел. На фото он слева в первом ряду. Христофоров Иван Яковлевич.

За героического деда всегда зелень!

В будёновках зимой воевать,это просто жесть.