Последствия джамшутинга

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 12:43)

Цитата (nikkaknik @ 11.10.2016 - 12:41) Потолок собирали- разбирали джамшуты . Надеюсь что уже бесплатно ? Мне. Он ещё с одного конца приклеен был к планке.

ну и нормально, заземление тебе сделали)))

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 19:05)

Цитата на 2,5 квадрата то автомат 25 ампер. На 2.5 квадрата автомат ставится максимум 16 ампер.

Никуя не так, есть целая глава 1.3, если не ошибаюсь, в ПУЭ, посвященная выбору кабелей. Там несколько таблиц допустимых токов для медных и алюминиевых проводов и кабелей. Если внимательно посмотрите, то вполне можно и 25 ампер автомат поставить. Но опять же надо смотреть условия прокладки, влияющие на нагрев и теплоотдачу кабеля (число токопроводящих жил, среда прокладки, окружающая температура, количество кабелей рядом). В квартирах ставят 16 ампер просто потому, что клеммы розеток держат 16А. Даже если в одну розетку сложно напихать такую нагрузку, то через несколько розеток, соединенных ШЛЕЙФОМ, такая нагрузка вполне может идти. В итоге страдает крайняя к щиту розетка, через клеммы которой проходит ток от всех розеток, даже если в саму розетку ничего не включено.
И не нужно козырять такими умными определениями, как "условный ток несрабатывания" (1,13Iном) и "условный ток срабатывания" (1,45Iном) автоматического выключателя. В той же главе ПУЭ написано, что кабели вполне себе допускают временные перегрузки, особенно если до этой перегрузки они работали в режиме недогруза (срок службы изоляции в итоге не сокращается). Так что табличные значения допустимых токов в ПУЭ уже приведены с учетом свойств аппаратов защиты. Составители ПУЭ были уж точно не глупее доморощенных электриков.
Так что в квартире да, лучше 16 ампер, особенно если провод на розетку. А если это кабель на трехфазную плиту с прямым клеммным подключением на самой плите, то можно и 20 и 25 ампер поставить.

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 19:47)

Это тоже прошлый век. Кстати, про телекабели. Заказчик не знает, что их надо прокладывать на расстоянии минимум 200 мм от силовой штробы, наводки понимаете. А это лишняя штроба и моя головная боль. Я вот им объясняю, стараюсь.

Какие наводки от кабеля 230 и 400 В? Окститесь, на той протяженности, что возможна в квартире, на изображение в телеке и скорости интернета это никак не повлияет. Их допускается даже в коробе одном прокладывать при наличии перегородочки. Разводить на 200мм точно не надо. Иначе зачем производители позволяют в одной рамке совмещать силовые и интернет (ТВ) розетки? Ведь там уже точно меньше 200 мм расстояние)))

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 20:22)

Меня всегда умиляет эта фраза - за сумму включенных приборов. Женщине это объясните, а потом не забывайте периодически напоминать. И разве это удобно по-жизни - всегда помнить о ваттах? Не проще ли сразу сделать всё как надо?

Про сумму включенных приборов - умные люди давным давно рассчитали все типовые электроприборы в квартирах, их средние мощности и одновременность включения. Нормативные документы приводят свои значения из того, что квартира имеет площадь 70 кв.м., в ней живет 3,1 человека, а суммарная мощность всех возможных электроприборов в квартире с электроплитой составляет около 39кВт. Однако с учетом одновременности их включения, а также режимов работы этих приборов (постоянный, кратковременный, повторно-кратковременный), и с учетом постоянной времени нагрева (время, за которое элемент электросети нагреется до допустимой температуры при максимально допустимой нагрузке), равной 30 минутам, мы получаем, что расчетная нагрузка среднестатистической квартиры с электроплитой равна 10кВт. А там уже каждый застройщик дрочит как хочет, играясь от 8 до 15 кВт. И эта расчетная нагрузка мало зависит от площади квартиры ибо количество электроплит, духовок, бойлеров, стиральных и сушильных машин от этого не зависит, только освещение и "легкие" бытовые приборы.
Кто-нибудь непредумышленно запускал на 20-30 минут стиралку (чтобы прям ТЭН столько времени работал), накопительный бойлер (чтобы прям разогревал столько времени, а не просто температуру поддерживал), плиту на полную мощность все 4 конфорки, духовку, микроволновку, чайник (и похуй, что кипит за 3-4 минуты, держим силой, чтобы работал), утюг (который, сука, отключает нагрев при достижении нужной температуры), перфоратор, компьютер, мультиварку, все телевизоры, фен, плойку, блендер, кофемолку, все все освещение? Че та сомневаюсь, а любителей поэкспериментировать отключится вводной автомат в квартирном щите или на площадке, ибо нехуй херней страдать.

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 21:08)

Цитата (pivis82 @ 11.10.2016 - 20:08) НО СУКА В ЧЕМ ПРИКОЛ!!!! ВО ВСЕМ ДОМЕ ПОДВОДКА В 2.5 АЛЮМИНИЯ!!!!!!!!!!! Какой-то рационализатор при коммунизме предложил, мол люминь дешевле. Ужасная проводка, раз шевельнёшь, ломается под корень. Ненавижу.

Рационализаторы были по своему правы - раньше в квартиру ставили пробки на 6,3 или 10 ампер, и все для всех хватало. При таких условиях расточительно на медь тратиться, тем более что государство деньги тратило свои, выдавая потом людям бесплатное жилье. Да, алюминий не такой гибкий, но вот так легко ломается старая, уже 30-40 летняя проводка, ей простительно.
А насчет алюминия - он запрещен только во внутренней проводке, все что за зданиями - все, блять, в алюминии. От ТП 10/0,4кВ до ВРУ дома - алюминий, на высоковольтке - алюминиевые кабели и провода, высоковольтные шины на подстанциях - тоже внезапно алюминий.
По соотношению Допустимый ток/цена кабеля алюминий гораздо выгоднее меди, а еще он гораздо и гораздо легче, на крупных сечениях это играет свою роль.

Цитата (Hohot @ 11.10.2016 - 23:30)

Не знаю как у других , но я на силовые цепи никогда не ставлю ни вагов , ни винтовых клеммников - ибо это зло . Навидался я их горелых . Только скрутка , и желательно обжатая гильзой !

1. ПУЭ допускает клеммные соединения. Во всех розетках и выключателях соединения именно, что клеммные. Причем как винтовые, так и зажимные. Да да, есть силовые розетки с самозажимными клеммами, да - на 16 ампер, неожидано, правда?
2. В промышленных шкафах распределения, автоматики, телемеханики и др. сплошь и рядом используются проходные клеммы, как винтовые, так и пружинные. Это охуеть как сильно упрощает разводку и подключения входящих и отходящих кабелей. Винтовые клеммы есть и на 50, и на 70, и на 95 и далее квадрат сечения силовых кабелей. Почему то на ответственных объектах, типа производства проката или перекачки "народного достояния" в клеммах не видят ничего плохого, то домашний электрик дядя Вася внезапно мнит себя умнее всех и не советует использовать клеммы, т.к. в свое время напоролся из-за жлобства на китайское барахло и теперь у него моральная травма.

Я просто оставлю это здесь. Для любителей выебнуться.)))

ПРЕА́МБУЛА
Женский род. спец.
Общая вводная часть международного договора, соглашения.

ФА́БУЛА
Женский род. книжн.
Содержание литературного произведения, изображаемые в нём события.
"Ф. повести"

По резюме претензий нет)

Цитата (Bredim @ 11.10.2016 - 21:59)

И раз уж пошла такая пьянка - не понимаю людей, которые свято верят, что 2,5 квадрата на розетку - наше всё. Таки я вам скажу - ложь, пиздёжь и провокация.

Говори про себя и свято верь что не будешь на группу вешать кучу обогревателей, чайников и прочего груза. Люди незнающие всё могут натворить. А винить будут тебя. Если жопишь 7-10 рублей за метр - дело твоё. И нехуй тут мозги ебать.
Это сообщение отредактировал Stanton - 12 окт 2016 в 22:09

Цитата (ganzer @ 12.10.2016 - 03:55)

Понял про заморочку с вагами, спешу поделиться! Производитель даёт гарантию на ток, в 32 А - ТОЛЬКО С МЕДНЫМ одножильным проводом. Исключительно с медным! На алюминий это НЕ РАСПОСТРАНЯЕТСЯ, так как он корродирует с контактами, и "щитки выгорают", как у ТС. Для пущей "продажности" манагерам сказали писать про все типы проводов, чтобы брали, а люди и не стали заморачиваться с инструкциями производителя, на чём и погорели, во всех смыслах))

Практически в всех автоматах железная, анодированная клемма, которая как раз таки одинаково хорошо контачит как с медью, так и с алюминием. Другой разговор что мало кто заморачивается, и перед тем как затянуть клемму, сворачивает провод дважды (ессно предварительно зачистив от изоляции), для большей площади контакта. Обычно зачистили на сантиметр провод, сунули, шуруповёртом затянули - всё... ПОтом соседний провод ставят, а предыдущий чуть пошевелили, он и прослабился в клемме, ну и плохой контакт с всеми вытекающими...

Цитата (olso @ 12.10.2016 - 08:15)

Нанимать надо не таджика и не русского, а профессионального электрика какой бы он национальности не был. (спроси корочки, они у всех кто работал есть (пусть да ж старые) а то развелось сейчас "профессионалов"

Ну тоже это спорно, у меня корочка повара, а не раз дипломированных электриков приходилось на косяках ловить...

Цитата

По соотношению Допустимый ток/цена кабеля алюминий гораздо выгоднее меди, а еще он гораздо и гораздо легче, на крупных сечениях это играет свою роль.

Люто плюсую, ценник на кабель большого сечения из меди просто космический, можно взять алюминиевый в разы дешевле, когда тянешь провод по улице, там в общем то пофиг какой он будет толщины, т.е алюминий там выигрывает практически во всём.

Цитата (zra @ 12.10.2016 - 06:31)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 12:34) Реечный потолок в санузле, из отверстия для точечного светильника свисает подозрительный конец. Чем подозрительный? Так 2.5 квадрата, а меня даже пьяного разбуди, я буду помнить, что на группу освещения используется 1.5. Шпециалист, 1,5 квадрата на напряжении 220В, а в этом санузле какое напряжение? 12, 24, 36 или 220В? Сечение выбирается по нагрузке

Шпециалист, а причём тут напряжение?

На освещение в санузле сечение проводника выбирается по нагрузке? Ой, всё, ржу.

Цитата (сергелектрик @ 12.10.2016 - 09:40)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 22:51) Цитата четвёрка по 22. Около 60 метров ушло- экономия более чем приличная. Хм, вот первый попавшийся ценник на ВВГ 2х2.5 Умножаем на 60 - 1701р. Алюминивый (твой) - 1320р. Разница 380 рублей. Теперь, коммуналка, делим на три семьи - 127р. Так на эти деньги два батона только купишь. И из-за них такой гемморой себе создавать? Там было 20 метров 2.5- это двести рублей. И 40 метров четвёрки- 900 рублей. На выключатели и розетки чеков не видел- достали где то с закромов, а трубы коцанные, покупали в мелкооптовом, там регулярно распродают всякий брак за копейки. У них на материал ушло чуть больше двух тысяч, как мне сказали, так это считай вообще подвиг. Это как для тебя ремонт на двести косарей провести п.с. Понимаю что уже всем похуй, но не ответить не мог.

Хорошо, что ответили, читаем.

Цитата (FYRcheg @ 12.10.2016 - 11:40)

Цитата (StasikRaduga @ 11.10.2016 - 21:58) Цитата (AGS17 @ 11.10.2016 - 21:21) Знакомый делал ремонт квартиры по заказу. Попросил поставить щиток и сделать проводку в прихожей. Щиток я сразу поставил, сделал разметку под штробу параллелно- перпендикулярно. Знакомый сказал, что долбить он сам будет. На следующий день прихожу и вижу штробу по диагонали стены. Товарищ переделывать отказался, но выслушал то, что я думаю по этому поводу. Больше я с ним не связываюсь. Вообще в новостройках каналы идут чаще именно по диагонали и штробят, если канал забит , тоже по диагонали. Так меньше пыли и провод экономится. Я работал на ДСК, давно правдо очень Нельзя штробы по диагонали.. запрещено это. Только горизонтальные/вертикальныее не ближе 20 см от стыка. И по бетону только штроборезами (ну обычно не заморачивается никто).

В панельных домах и в монолите горизонтальные штробы тоже нельзя. И потолок из панелей нельзя штробить.

Если штроба короткая, то можно и болгаркой. А если штроб метры и десятки метров, то только штроборез и пылесос.

Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 14:09)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 19:05) Цитата на 2,5 квадрата то автомат 25 ампер. На 2.5 квадрата автомат ставится максимум 16 ампер. Никуя не так, есть целая глава 1.3, если не ошибаюсь, в ПУЭ, посвященная выбору кабелей. Там несколько таблиц допустимых токов для медных и алюминиевых проводов и кабелей. Если внимательно посмотрите, то вполне можно и 25 ампер автомат поставить. В квартирах ставят 16 ампер просто потому, что клеммы розеток держат 16А. И не нужно козырять такими умными определениями, как "условный ток несрабатывания" (1,13Iном) и "условный ток срабатывания" (1,45Iном) автоматического выключателя. В той же главе ПУЭ написано, что кабели вполне себе допускают временные перегрузки, особенно если до этой перегрузки они работали в режиме недогруза (срок службы изоляции в итоге не сокращается). Так что табличные значения допустимых токов в ПУЭ уже приведены с учетом свойств аппаратов защиты. Составители ПУЭ были уж точно не глупее доморощенных электриков.

Можно поставить автомат на 25А (провод 2.5 выдерживает ДОЛГОВРЕМЕННУЮ нагрузку в 27А) - но не нужно.

А, дело всё в розетках, мило.

Козырять не надо, но помнить об этом следует.

Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 14:12)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 19:47) Это тоже прошлый век. Кстати, про телекабели. Заказчик не знает, что их надо прокладывать на расстоянии минимум 200 мм от силовой штробы, наводки понимаете. А это лишняя штроба и моя головная боль. Я вот им объясняю, стараюсь. Какие наводки от кабеля 230 и 400 В? Окститесь, на той протяженности, что возможна в квартире, на изображение в телеке и скорости интернета это никак не повлияет. Их допускается даже в коробе одном прокладывать при наличии перегородочки. Разводить на 200мм точно не надо. Иначе зачем производители позволяют в одной рамке совмещать силовые и интернет (ТВ) розетки? Ведь там уже точно меньше 200 мм расстояние)))

Кто вам мешает прокладывать в одном коробе?

Силовые розетки, интернет, телефон, ТВ - совмещены, но там длина проводника короткая.

Цитата (kostyanblch @ 11.10.2016 - 13:51)

Цитата (Sadomik @ 11.10.2016 - 12:40) специально взял русского электрика. Дал щиток на 8 автоматов - "вот сюда свет, на это розетки, на этот кухонную технику и тд." Показывает - вот восемь автоматов и все дела. Хорошо. Доделали ремонт, полез сам в свежий щиток. На первый автомат заведен свет, на второй - розетки. Остальные шесть стоят пустые. Телефон не берет :) Наученный горьким опытом строительства дома (и не одного) если какого-то мастера вызвал, даже любую мелочь проверять при нем лезу. Не потому, что жмот и сука редкая, а потому, что хитрожопых вокруг выше крыши, ну, как вариант, просто тупых.

Скажу тебе больше. Надо не просто проверять их работу, а стоять над ними ежечасно. Иначе у гастеров начинает появлятся свое видение решение рабочей задачи. Говоришь в начале, что хочешь чтобы было сделано так и так(когда знаешь чего хочешь и как это должно быть сделано). Но нет, начинается вскоре отсебятина. Нужен глаз да глаз. Особенно с опасными делами(водопровод, электрика, отопление).

Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 14:25)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 20:22) Меня всегда умиляет эта фраза - за сумму включенных приборов. Женщине это объясните, а потом не забывайте периодически напоминать. И разве это удобно по-жизни - всегда помнить о ваттах? Не проще ли сразу сделать всё как надо? Про сумму включенных приборов - умные люди давным давно рассчитали все типовые электроприборы в квартирах, их средние мощности и одновременность включения.

Умные люди посчитали это для новостроек, применив к этому современные реалии энергопотребления. А как быть тем, у которых дома построены раньше?

Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 14:30)

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 21:08) Цитата (pivis82 @ 11.10.2016 - 20:08) НО СУКА В ЧЕМ ПРИКОЛ!!!! ВО ВСЕМ ДОМЕ ПОДВОДКА В 2.5 АЛЮМИНИЯ!!!!!!!!!!! Какой-то рационализатор при коммунизме предложил, мол люминь дешевле. Ужасная проводка, раз шевельнёшь, ломается под корень. Ненавижу. Рационализаторы были по своему правы - раньше в квартиру ставили пробки на 6,3 или 10 ампер, и все для всех хватало. При таких условиях расточительно на медь тратиться, тем более что государство деньги тратило свои, выдавая потом людям бесплатное жилье. Да, алюминий не такой гибкий, но вот так легко ломается старая, уже 30-40 летняя проводка, ей простительно. А насчет алюминия - он запрещен только во внутренней проводке, все что за зданиями - все, блять, в алюминии. От ТП 10/0,4кВ до ВРУ дома - алюминий, на высоковольтке - алюминиевые кабели и провода, высоковольтные шины на подстанциях - тоже внезапно алюминий. По соотношению Допустимый ток/цена кабеля алюминий гораздо выгоднее меди, а еще он гораздо и гораздо легче, на крупных сечениях это играет свою роль.

Я не думаю, что в советском государстве, во времена далеко за после войны считали медь в проводке расточительством. Но да, алюминия хватало на бытовые нужды, только нужно вспомнить, на какой срок была рассчитана эксплуатация хрущёвок.

Так разговор и идёт за проводку внутри зданий и не зря его запретили. Никто же к СИПу, например, не докапывается.

Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 14:36)

Цитата (Hohot @ 11.10.2016 - 23:30) Не знаю как у других , но я на силовые цепи никогда не ставлю ни вагов , ни винтовых клеммников - ибо это зло . Навидался я их горелых . Только скрутка , и желательно обжатая гильзой ! 1. ПУЭ допускает клеммные соединения. Во всех розетках и выключателях соединения именно, что клеммные. Причем как винтовые, так и зажимные. Да да, есть силовые розетки с самозажимными клеммами, да - на 16 ампер, неожидано, правда? 2. В промышленных шкафах распределения, автоматики, телемеханики и др. сплошь и рядом используются проходные клеммы, как винтовые, так и пружинные. Это охуеть как сильно упрощает разводку и подключения входящих и отходящих кабелей. Винтовые клеммы есть и на 50, и на 70, и на 95 и далее квадрат сечения силовых кабелей. Почему то на ответственных объектах, типа производства проката или перекачки "народного достояния" в клеммах не видят ничего плохого, то домашний электрик дядя Вася внезапно мнит себя умнее всех и не советует использовать клеммы, т.к. в свое время напоролся из-за жлобства на китайское барахло и теперь у него моральная травма.

1. Где в ПУЭ написано про клеммные соединения ВАГО? Простой вопрос.
Есть розетки с самозажимными клеммами, Гира, например. И что? На розетки никто в здравом уме шлейф проводов вешать не будет.

2. Ну что вы в бытовой теме про промышленность всё говорите, там всё расчитано под промышленное же использование. Давайте тогда про самолёты рассуждать, там допуски ещё строже.


Почему то на ответственных объектах, типа производства проката или перекачки "народного достояния" в клеммах не видят ничего плохого, то домашний электрик дядя Вася внезапно мнит себя умнее всех и не советует использовать клеммы, т.к. в свое время напоролся из-за жлобства на китайское барахло и теперь у него моральная травма.

Потому что, доморощенный электрик дядя Вася, не раз, и не два и не три сталкивался с напрочь выгоревшими клеммами. Мне что прикажете, не доверять своим глазам, а слушать в интернете умные вещи?

Цитата (Stanton @ 12.10.2016 - 22:04)

Цитата (Bredim @ 11.10.2016 - 21:59) И раз уж пошла такая пьянка - не понимаю людей, которые свято верят, что 2,5 квадрата на розетку - наше всё. Таки я вам скажу - ложь, пиздёжь и провокация. Говори про себя и свято верь что не будешь на группу вешать кучу обогревателей, чайников и прочего груза. Люди незнающие всё могут натворить. А винить будут тебя. Если жопишь 7-10 рублей за метр - дело твоё. И нехуй тут мозги ебать.

Бро, спасибо, вот уже устал объяснять людям: колхозишь для себя - да и фиг с ним - делай что душеньке угодно. Но если ты берёшь за это деньги у людей, то сделай так, чтобы у них было всё хорошо.

2,5 кв. меди на розетки именно за глаза. Розетка рассчитана на 16А (3х контактная) 10А - обычная. Соотв. Автомат не более 16А. Чтобы распределить нагрузку и увеличить мощность просто разделяют на линии. 1,5 кв. меди в новых панельных домах делают.

Ваго при масксимальном потреблении в 16А говно, хоть и написано на них до 20А, сам видел оплавленные. Это черные. Зажимные серые чуть лучше.

В хате во время ремонта в коробках делал скрутки, в гильзу обжать и кончики еще и запаял. Потом изолента тряпочная и сверху кембрик термостойкий. И только тогда коробку закрываем и штукатурим.

Цитата (Бредолог @ 13.10.2016 - 00:00)

Умные люди посчитали это для новостроек, применив к этому современные реалии энергопотребления. А как быть тем, у которых дома построены раньше?

Дома, построенные раньше, рассчитывались по тем старым нормам, ну и в чем проблема то? Или вам электрическую духовку захотелось в старую хрущевку с газом поставить? Придется перебиться, либо требовать с УК полную реконструкцию системы электроснабжения и замену всей проводки с алюминия на медь, как этого требуют новые стандарты. А так, в старом доме можете по всей квартире все поменять на медь, поставить щиток на 48 модулей с кучей дифавтоматов, но больше мощности, чем вам выделили в 78 году, например, вы все равно не получите. И получится ситуация, что вы в старых жигулях понавешали брызговиков Спарко и сделали прямоток для увеличения типа ездовых характеристик, только это все равно останутся старые жигули.

Цитата (Бредолог @ 13.10.2016 - 00:16)

1. Где в ПУЭ написано про клеммные соединения ВАГО? Простой вопрос. Есть розетки с самозажимными клеммами, Гира, например. И что? На розетки никто в здравом уме шлейф проводов вешать не будет. 2. Ну что вы в бытовой теме про промышленность всё говорите, там всё расчитано под промышленное же использование. Давайте тогда про самолёты рассуждать, там допуски ещё строже. Почему то на ответственных объектах, типа производства проката или перекачки "народного достояния" в клеммах не видят ничего плохого, то домашний электрик дядя Вася внезапно мнит себя умнее всех и не советует использовать клеммы, т.к. в свое время напоролся из-за жлобства на китайское барахло и теперь у него моральная травма. Потому что, доморощенный электрик дядя Вася, не раз, и не два и не три сталкивался с напрочь выгоревшими клеммами. Мне что прикажете, не доверять своим глазам, а слушать в интернете умные вещи?

Ну и где в ПУЭ написаны про применение автоматов Schneider Electric, ну и где в ПУЭ написано про кабели завода "Электрокабель" Кольчугино. Вы видите, что пишете вообще? В ПУЭ вообще ничего нет про конкретных производителей.
Клеммы делают куча разных фирм - Weidmuller, Phoenix Contact, Conta Clip, Wago. Та те же АББ, Шнайдер тоже выпускают клеммы (похожие друг на друга как близнецы, ибо на одном стороннем заводе выпускается). Ваго у нас распространены только среди быстрозажимных клемм, они быстрее завоевали рынок и на них очень много подделок и подражателей. В качестве проходных клемм они пользуются гораздо меньшим спросом.

Сами производители допускают соединять розетки шлейфом, затем и делают двойные клеммы на розетках и выключателях. В здравом уме как раз таки шлефом и соединяют, ибо распредкоробка должна быть легко доступна. Или вы в случае чего начнете обои сдирать, чтобы туда залезть? А так просто розетку снял и все контакты и соединения доступны не портя внешнего вида. Распредкоробки актуальны только при открытой прокладке в коробе.

В промышленности более строгие требования - клеммы, в том числе и Ваго - применимы и приветствуются.
В квартире требования послабже - Ваго зло, все горит, шеф, все пропало.

Доморощенный электрик Вася просто покупает поддельное фуфло в Леруа или на стройрынке и не умеет подбирать аппараты защиты под нагрузку. Че та на пром.объектах с таким не сталкиваются, в отличие от дяди Васи, хотя и на 2,5 кабель дают 20 ампер и на клеммы такие же 2,5 сечения такой же ток, и ничего - все держит.

Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 21:20)

Цитата (clandz666 @ 11.10.2016 - 20:26) Цитата (chabh @ 11.10.2016 - 20:05) Цитата (Бредолог @ 11.10.2016 - 17:33) Цитата (chabh @ 11.10.2016 - 17:16) Ох как много электриков. Дайте ка вопросик задам. Сделал кароч мне кулибин проводку. Несколько автоматов. Кондей, кухонные приборы, розетки, свет. Так вот, иногда, когда соседи чота суют в розетку( а я слвшу этот звук ковыряния в розетке) у меня иногда выбивает автомат по розеткам. Чоза фигня может быть, у нас же разные счетчики и автоматы? Может это УЗО выбивает? Точно автомат? Доехал до дома. Вот эту здоровую штуку в центре вышибает. А вместе с ней все розетки, кроме высоковольнтых на кухне. Все остальное работает. на какой-то розетке КЗ есть, Нет, тут точно УЗО выбивает по току утечки. Поэтому не рекомендую заказчикам дифы, только УЗО и отдельно автомат, хоть будут понимать почему у них вырубает. Ну а мне, да, очередная ебля с расключкой.

На дифавтоматах видно - сработало по КЗ, либо по утечке. Пора вам освежить знания номенклатуры производителей аппаратов защиты. Там разные окошки срабатывают. Для примера на картинке Шнайдер, у АББ и Eaton немного иначе, но тоже различаются причины срабатывания.