...еще около 90 человек были выданы нацистам местным населением до освобождения Польши Красной армией в январе 1945 года.
Жесть...
Мне тут один доказывал, что поляки, мол, не поддерживали немцев. И нифига не помогали им. Это всё русская пропаганда, а на самом деле они даже не знали что в этих лагерях происходит. Угу. Пытался я ему объяснить, да куда там...
Хабенский конечно достойный человек, но от воплей бедных евреев я лично уже устал, даже не могу заставить себя посмотреть Список Шиндлера. Обратный эффект весь этот вой вызывает, аж немного страшно становится от таких мыслей у сына фронтовика дошедшего пешком до Праги.
САМОЕ ГЛАВНОЕ ВОССТАНИЕ ОРГАНИЗОВАЛ И ВОЗГЛАВИЛ СОВЕСТКИЙ ГРАЖДАНИН И СОЛДАТ
Печерский спасал свою жизнь. Да, оказался мужественнее чем многие тысячи убитых безропотно в лагере. и что?
Жизнь после лагеря.
Цитата
Побег это, конечно, хорошо. Но хотелось бы понять в чём колоссальность подвига.
То что это позиция большинства на ЯПе, для меня не секрет.
Как бы было здорово, если бы вас всех унесло в то время, на место узников. Вот там бы и решали, хорошо это штрафбат или наш лагерь после немецкого плена или плохо.
Это сообщение отредактировал Steban - 5 мая 2018 в 18:27
У меня действительно было много друзей евреев, но я никогда не был жидом.
да не стесняйся! жидовства своего. нормально все. никто не не предъявляет? ну и все.
а по поводу пшеков что выдали 150 беглецов... сучья нация была всегда. Я это понял когда нас пшеки хотели отпиздить в польше но оставили пару своих зубов на улице маршала Пислудского. Опиздить абсолютно ни за кто кстати.
Ну весь мир, все народы за редким исключением знают, что творилось в 1939-1945 году на территории 3-го Рейха. Все знают, кому рукоплескали жители западной Европы в это время, и сколько народов и национальностей пострадало от этой войны. Но мне в этом фильме предлагают посмотреть на правду про евреев. Получается фильм для евреев и только для них, ибо русские пока не удосужились снять фильм про свою отдельную от всех национальностей трагическую судьбу во время Великой Отечественной. Вот такая вот местечковость вырисовывается, где каждый как бы обязан потянуть одеяло на себя, чтобы все поняли, как страдал отдельный народ. А если я не еврей, то как бы и смотреть нечего.
Ваше утверждение - наглая ложь!
Во всех советских фильмах на тему ВОВ, снятых на Мосфильме, Ленфильме, студии им. Горького, в период 1955-1980 в той и или иной мере отображена тема трагедии русского народа. Да, формально, все персонажи с нашей стороны были советскими, но всем было понятно, что основа СССР - это русские.
Решили русофобскую,антикоммунистическую пропаганду,которые все годы путина льёт на нас "наш" "доблестный" кинематограф,разбавить чем-нибудь прожидовским...-Молодцы какие,так лет через 20 глядишь могут случайно,что-то и прорусское снять,на наши бюджетные деньги.Хотя это я размечтался,на это нынешняя власть и ей подобные денег не дадут.
Кстати народ уже давно голосует ногами,и перестал ходить на всю эту путинскую помойку,каждый фильм-убыточен,но при этом одни и те же люди,раз за разом,из казны получают деньги на съёмки фильмов по антинародным сценариям.Вот интересно кто за это уголовно отвечает,на фильм же не 2 копейки выделяют,а млрд. и это при том,что "денег нет" и ещё на стадии сценария понятно,что кино не окупится,и где уголовные дела хотя бы за не целевую расстрату??
Фильм, может быть и хороший. Но меня чет раздражают евреи, лезущие везде на первый план. Как будто другие национальности не страдали, а евреи страдали за весь мир.
в этом весь еврейский талант и зарыт.. всем показать, что нам хуевей всех и на волне пилить бабло и тд..
Женские инициалы в Польше имеют одну уникальную особенность. Их окончание напрямую зависит от того, находится ли девушка в браке или нет. Если дама в браке, то окончанием для ее фамилии служит -ówna или -(i)anka, в обратном же случае одинокая девушка получает фамилию с окончанием -owa или -ina, -yna -
В остальном случае перед вами поляк с той-же вероятностью как Бронштейн или Миллер - этнический немец.
Польские евреи получали свои фамилии в соответствии с различными польскими словами. Также многие из них появились от имени отца или матери, региона проживания. Чаще всего польско-еврейские фамилии имеют окончание –ский или –ивич. Одой из самых распространенных фамилий польско-еврейского происхождения является Гржибовский. Это сообщение отредактировал LexMalin - 5 мая 2018 в 20:05
Я кипу не ношу, как в прочем и не верю не в одну из религиозных сказок. Ты спросил когда покажут, я ответил, что уже показали. На широком экране, покажут, когда купят права на показ у владельцев фильма. В Израиле, кинотеатры частные, и те или иные фильмы, когда и как показывать, решается на коммерческом уровне, а не государственном. Или ты считаешь, что нужно дать распоряжение свыше, владельцам кинотеатров, купить фильм, прям сейчас? Ты перепутал, в Израиле не коммунизм, и даже не диктатура. Ты опять будешь разводить демогогию на дясяток страниц?
Вы опять нагло врёте, я не спрашивал когда фильм покажут в Израиле. Я спросил когда премьера фильма. А в Израиле сейчас фашизм и насаждение иудаизма.
Вообще-то, местные, польские, евреи из Собибора бегали регулярно. Тупо потому, что им было куда бежать. И восстание готовили тоже они, под предводительством Леона Фельдхендлера. Печерский, к подполью примкнул позднее.
Куда регулярно бегали ? Поляки их пачками сдавали (читай выше в комментах исторические выдержки). Какие планы восстания с такой то текучкой кадров (250 тысяч убиенных за полтора года)
Да и в фильме показано, как негативно сначала евреи настроены против,не желающих смириться с участью, советских военнопленных . Просто потому что евреи всего боятся, но поняв, что отсидеться у них не получится, они сами идут к ним, так как сами организовать массовый побег не могут. Если бы не солдаты Красной армии - этого побега бы не было. Потому Печерский и возглавил подполье Собибора,а не Фельдхендлер.
Это кстати и в американском "Побеге их Собибора" отмечается. На прибывших "русских" смотрели,как на надежду.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 5 мая 2018 в 20:13
Я не могу понять, почему некоторых так злит тема евреев и Второй мировой. Прям как личную обиду воспринимают, при упоминании евреев. Тема их видите ли эта задолбала. Не, ну че. Адольф одобряет.
Блин ребята, ну вы если снимаете такое кино то делайте на 100%, у заключённых лица упитанней чем у фрицев.
Проблема многих фильмов о войне-стрижки,аккуратные руки,белые зубы..
В окопах выстиранная отуюженная форма, непотертые каски, муляжи оружия по состоянию как с хранения...
Бабушка рассказывала, что им нормальную форму чистую и не рваную выдали только в Кёнигсберге, где она закончила войну, что бы домой солдаты победители возвращались красивыми.
Куда регулярно бегали ? Поляки их пачками сдавали (читай выше в комментах исторические выдержки). Какие планы восстания с такой то текучкой кадров (250 тысяч убиенных за полтора года)
Да и в фильме показано, как негативно сначала евреи настроены против,не желающих смириться с участью, советских военнопленных . Просто потому что евреи всего боятся, но поняв, что отсидеться у них не получится, они сами идут к ним, так как сами организовать массовый побег не могут. Если бы не солдаты Красной армии - этого побега бы не было. Потому Печерский и возглавил подполье Собибора,а не Фельдхендлер.
Это кстати и в американском "Побеге их Собибора" отмечается. На прибывших "русских" смотрели,как на надежду.
Ну, если, для тебя, художественные фильмы, это серьезный источник...
Цитата
Давайте добавим свежую струю в обсуждение кинематографа. Фильм "Папа" помните такой?
А давайте, загоним Insiderа в лимит, что бы не флудил?
Только что пришли с женой з кинотеатра. Очень тяжелый фильм как мне показалось, особенно в конце... А так фильм понравился, местами даже слезы наворачивались.
До того спокойно без эксцессов ликвидировали 250 000 европейских евреев. Никакого шухера.
и на тебе.
Интересно, в кино отразят. что таки часть евреев в восстании категорически не пожелала участвовать?
В Рейхе были концентрационные лагеря, созданные сугубо для уничтожения в них людей, отличавшиеся по задачам от рабочих концентрационных, где заключенные тоже умирали часто и постоянно, но тем не менее основной задачей обычных концлагерей было все же получение продукции.
В частности лагерями только для уничтожения были шталаги для военнопленных из РККА в 1941 г., основной задачей которых было выморить за зиму максимальное количество военных мужчин при минимальных расходах. Вермахт, в ведении которого были эти лагеря уничтожения, с задачей справился на "отлично" - выморив холодом, голодом и болезнями порядка двух миллионов советских пленных, часть их которых и военнослужащими не была. Кому интересно - посмотрите приказ о том, что все советские мужчины на оккупированных территориях считаются потенциально военнослужащими РККА. На фото наших пленных, бредущих в колоннах, масса - явно гражданских людей. Лагерь в Собибуре, про который упомянул старшина учебной роты "Пантер", тоже был сугубо для ликвидации, но находился в ведомстве Гиммлера. Отмечу тот факт, что он был создан в мае 1942 года, для ликвидации польских евреев, хотя Польша была в руках Гитлера с 1939 года. Советских же евреев ликвидировали сразу по оккупированию местности, при активной помощи местного населения, нацкадров. К примеру Литва и Эстония бодро устроили полный "юденфрай" еще до наступления 1942 года, то есть за три - четыре месяца. Латвия чуток поотстала, но тоже старалась. С чего так тютенькалось гитлеровское руководство с европейскими евреями - сказать не могу, но вопрос возникает. И почему в той же Польше надо было устраивать такие хлопоты с устройством лагеря, перевозкой масс для ликвидации, при имевшемся уже опыте обработки унтерменьшей в СССР - тоже не понятно. Поляки с радостью и удовольствием приняли бы участие в акциях не хуже эстонцев, литовцев, латышей или украинцев. Очевидно, что "все животные равны, но некоторые - равнее". А за чешских евреев принялись уже в 1944 году, например. Видел в Праге своими глазами памятные таблички. К слову даже в Собиборе было производство, там ремонтировалось трофейное оружие, в основном - советское. Потому основная масса прибывавших шла в "баню", на газификацию, а потом в ров, те, кто был бы полезен Рейху в восстановлении оружия - оставлялись в мастерских. Так и пленного лейтенанта Печерского оставили. На чем лагерь и кончился. А до прибытия группы советских пленных - полтора года отработал практически без сбоев. Мятеж пошел не совсем так, как надо, склад оружия захватить не удалось и большая часть из бежавших 420 человек была все же ликвидирована во время побега и в ходе облав, в которых активнейше участвовало местное население и польская полиция. Тем не менее часть беглецов спаслась (поляки тоже разные, не все с восторгом лизали немецкую задницу и немецкие ботинки), потому лавочку прикрыли, лагерь был уничтожен немцами в сжатые сроки. Пара нюансов: попадалось в литературе, что голландцы (в смысле - евреи из Голландии), тоже бывшие заключенными в лагере не пошли в побег, потому как не знали польского языка и, как написал очередной журналист "не чувствовали бы себя комфортно при общении с польским населением". Были эсэсманами тут же ликвидированы. Если это так, то странное у людей представление о комфорте было. Также 130 человек не приняли участие в мятеже. Разумеется этих свидетелей эпичного немецкого провала тоже ликвидировали моментально
О! А вот и альтернативные историки подтянулись Вообще-то, местные, польские, евреи из Собибора бегали регулярно. Тупо потому, что им было куда бежать. И восстание готовили тоже они, под предводительством Леона Фельдхендлера. Печерский, к подполью примкнул позднее.
Конечно, конечно. Польские евреи устроили там массу восстаний и вообще были очень опасными. ЕМНИП два побега, ась? За все время?
А Печерский и прочие из РККА просто так, в сторонке постоял, за него все сделали великие поляки.
Кто б сомневался. Я вообще удивляюсь, что про него, большевистского комиссара из ужасного СССР, вообще упомянули. Совсем не при делах человек. Так, полагаю?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Вообще-то, местные, польские, евреи из Собибора бегали регулярно. Тупо потому, что им было куда бежать. И восстание готовили тоже они, под предводительством Леона Фельдхендлера. Печерский, к подполью примкнул позднее. 
yaplakal.com
elegaz5 мая 2018 в 18:15