Чёрные пятна британской истории или о чём не говорят вслух

Нас тоже медленно, но верно ведут к вымиранию. Можно сказать, геноцид.

Цитата (posadnik @ 18.04.2019 - 17:23)

Цитата (Horizen8 @ 18.04.2019 - 13:03) Цитата (kos @ 18.04.2019 - 12:54) А как же бомбардирвка Копенгагена в 1807 году? Дания была нейтральным государством, ожидавшим вторжения войск Наполеона, и в это время английский флот подошел к мирной столице, в которой не было войск, и трое суток обстреливал Копенгаген с моря, убил около 2000 мирных жителей. А еще операция «Катапульта», когда в 1940 году английские корабли внезапно атаковали флот Франции, своего союзника! Подло, в спину ударили по ничего не французским морякам. История  Великобритании это просто какая-то непрерывная цепь гнусных преступлений. Операция Катапульта проводилась уже после перемирия, фактически когда во Франции было Вишистское правительство, сотрудничавшее с Германией. По соглашению с Германией французский флот должен был прибыть в порты, назначенные немцами, фактически для передачи кораблей нацистам. Если что - французские моряки позже сами потопили свои корабли в Тулоне в 1942 году, чтобы они немцам не достались. бггггг. 1) "Катапульта" началась не против фишистских кораблей. а против французских корабле в БРИТАНСКИХ портах. Погибло при захвате около 20 французских моряков. 2) только после этого бритты поперлись в Мерс-эль-Кебир и потребовали от французов стоявших там (несколько крейсеров, 1 или 2 линкора...) либо сдаться, либо уйти во французские колонии на карибах, где немцы до них не дотянутся. И тут французы их послали - и тогда французов начали убивать. Емнимс накрылся медным тазом линкор "Ришелье"и еще что-то, всего 4-5 кораблей в двух гаванях. 3) ДА, французы потом затопили свои корабли чтобы не дать их немцам - но в тот момент бритты просто все решили за французов. Прикола ради, они друг другу были уже никто - но еще вчера были союзниками, так что французам обидно было вдвойне. Такое впечатление, что это была мстя бриттов за то что они спасли тыщи французов из Дюнкерка - а те после капитуляции Франции сказали "спасибо, а теперь мы домой, до хаты".

Погибло только 20 моряков?
Серьёзно? Только в результате атаки на Дюнкерк потери французов составили полторы тысячи убитых и раненых.
И это всё вместе было "операция Катапульта", а не единичное сражение.

Это сообщение отредактировал saurak - 18 апр. 2019 г. в 22:08

нихуя себе

Цитата (АГСчик @ 18.04.2019 - 10:55)

а теперь сцуки нас жить учат

Дык и не слушай!
Всё что исходит от иззалужных и их охвостья всех разновидностей отрава "по определению"...

Вроде всё правильно и всё правда но без говнеца не получилось. Даже в такой статье умудрились плюнуть в сторону Сталина прировняв его и Мао к Гитлеру, хотя казалось бы причём он тут.

Цитата (dirtyjohnny @ 18.04.2019 - 21:06)

В общем и целом да - людей заморили овер дохуя. Только ТС все в кучу свалил - и фото алжирского надсмотрщика с колонной жертв пиратов и Андерсонвилль - концлагерь северян времен гражданской войны в США. Так-то еще можно вспомнить геноцид обеих Америк, геноцид индейцев и до сих пор вялотекуще идет в США. И Бельгия туда же с Конго - жуть. Ну и что дальше? Цель то какая? Не выебывайтесь и хвалите великого ....? Месседж то какой? Тут вроде никто на Черчилля и не задрачивается. Кому он нужен-то. Человек умер давно. Черчилль хоть чужих голодом морил, а при Сталине - советских морили голодом. своих же. Почитайте рассказы Шаламова, к примеру. А уж про то, что в России только 160 лет назад отменили рабство, вообще смысла нет говорить - Салтычиха, продажи крестьян - детей, женщин в рабство, гаремы из крепостных. И что в итоге? У бритов - Битлз, Ролинги, куча отличной музыки, кино, литературы, амеры на Луну слетали. Весь мир сидит за компами, изобретенными англосаксами. А у нас что?

А вот таким убогим, как ты только и остаётся надрачивать на англосаксов с мыслью:-"ну, зато у них" Битлз"!

Цитата (saurak @ 18.04.2019 - 22:07)

Погибло только 20 моряков? Серьёзно? Только в результате атаки на Дюнкерк потери французов составили полторы тысячи убитых и раненых. И это всё вместе было "операция Катапульта", а не единичное сражение.

Речь идет о захвате французских кораблей в английских портах и потери французов в этой части операции.
А что за атака на Дюнкерк? В ходе операции Катапульта был атакован только один "Дюнкерк" (в Мерс-эль-Кабире) - французский линейный крейсер, и на нем экипажа всего было менее 1400 человек. Из них погибло 210 человек.

Кстати, насчет резонов по захвату французского флота.
Недостроенный линкор "Жан Бар" остался в подчинении вишистам. Его перегнали в Касабланку и использовали в качестве плавбатареи.
Союзники во время высадки в Африке в 1942 году (операция Торч) вынуждены были подогнать к Касабланке соединение во главе с новеньким линкором "Массачусетс" и авианосцем "Рейнджерс", чтобы нейтрализовать "Жан Бар".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 апр. 2019 г. в 22:38

И что плохого что теперь в Северной Америке и Австралии живут белые? Или ватнопоцреоты готовы хоть с поклонниками Кали и людоедами за руку здороваться, лишь бы те англосаксов ненавидели?

дОжил ДО 60-ти лет, а об этом не слышал.

По сути люди второго сорта, поэтому многим и сейчас пофиг. Среди евреев очень много талантов и влиятельных людей в среде европейцев и американцев, поэтому уничтожение евреев в Европе и считается главной трагедией человечества. А уничтожение индусов в Индии, пфф, да всем пофиг

ужас

Дык, нацарювали... . Есть девкам, чем голову прикрыть.

Это сообщение отредактировал KlinKeMe - 19 апр. 2019 г. в 01:43

...

...

...

...

...

...

Цитата (SHMIDT @ 18.04.2019 - 11:30)

послушайте, так крепостное право в России это был рай на земле... имхо

если бы чэрчиль дожил до наших дней
его видимо обвинили в нищенских зарплатах россиян,
оптимизации медицины, допингах в сочи

это всё он

ну и само собой он дуэтом ссал бы в наших подъездах
вместе с обамой

пс
а уж как народ при крепостном праве блаженствовал
пока тамошние буржуи сгоняли людей с земли

в итоге к началу 20 века "боже царя храни"
имела детскую смертность в разы больше чем в европе
низкую продолжительность жизни, и унылый уровень грамотности

щас походу начинается историческая петля

Британиская политика и сейчас лучше не стала.Сюда можно добавить преступления против североамериканских индейцев и уничтожение аборигенов Австралии.Вот уж действительно где преступления против человечества.По справедливости,всю британскую королевскую семью и парламент надо отправить в Гаагский трибунал,да только "ворон ворону глаз не выклюет".

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 19 апр. 2019 г. в 02:30

Цитата (brewmen @ 19.04.2019 - 02:18)

Цитата (SHMIDT @ 18.04.2019 - 11:30) послушайте, так крепостное право в России это был рай на земле... имхо если бы чэрчиль дожил до наших дней его видимо обвинили в нищенских зарплатах россиян, оптимизации медицины, допингах в сочи это всё он ну и само собой он дуэтом ссал бы в наших подъездах вместе с обамой пс а уж как народ при крепостном праве блаженствовал пока тамошние буржуи сгоняли людей с земли в итоге к началу 20 века "боже царя храни" имела детскую смертность в разы больше чем в европе низкую продолжительность жизни, и унылый уровень грамотности щас походу начинается историческая петля

Ты заблудился или читать не умеешь?Эта статья опреступлениях британской монархии и правительства.
Если тебя интересует Россия поищи другую тему.
P.S.
Что касается "петель",они все в твоей голове,но имеют отношение скорее к психиатрии,чем к истории.

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 19 апр. 2019 г. в 02:55

боже,какие страшные кадры,какая дикая жестокость!кто же тут варвар?!вопрос риторический...англичане во все времена считали себя белой костью и голубой кровью,все им сходило с рук и будет сходить. даже соседа своего в Нормандии кинули

Цитата (anatom8080 @ 18.04.2019 - 10:56)

Ничем не лучше фашистов, а где то - даже и хуже... Они после себя в бывших колониях - всегда оставляли спорные территории, а в следствие - и местную резню

Англосаксы те ещё гандоны Империя ЕДИНСТВЕННАЯ в современном мире, плюс ко всему колониальная

Цитата (НемАсквич @ 18.04.2019 - 18:50)

Цитата (posadnik @ 18.04.2019 - 21:43) Цитата (НемАсквич @ 18.04.2019 - 14:19) Цитата (tehnomag @ 18.04.2019 - 19:17) Цитата (maximus20727 @ 18.04.2019 - 14:11) Цитата (Gorkiy888 @ 18.04.2019 - 14:10) Цитата (and045 @ 18.04.2019 - 11:15) Но варвары и вездесущее зло для них русские! мерзкая все таки нация эти мелкобританцы А что нам мешает это на весь мир показать? Почему не принимают всякие постановления о геноциде. Только внтури своих бурления какие тт устраиваем, а в открытую стесняються наши политики сказать. Потому что в нашей среде модным стало самоуничижение и восхищение цивилизованными европейцами. Что значит стало? Ещё со времён Петра I это было, Катенькой продолжилось, и Керенским закрепилось. Восхищайся не восхищайся, а мы живем в западной цивилизации, и хотим в ней жить. ...и человек, претендующий на то, что он историк, говорит за все население страны что оно живет в западной цивилизации. Я фигею. Тойнби и Шпенглер крутятся как вентиляторы. А что тут фигеть, во-первых Тойнби и Шпенглер, начали крутиться как только попали туда, и крутиться не прекращают. Давайте быть честными мало того что точка зрения ни одного ни другого не является общепринятой их еще и критикуют со всех сторон и с самого начала. Льва Николаевича Гумилева, который пал жертвой воззрений Шпенглера и родил ПТЭ предали обструкции за нее сразу же. Во-вторых Тойнби и Шпенглер умерли тогда когда Советский союз еще подавал надежды на отдельное развитие и высокую духовность, по крайней мере для внешнего наблюдателя.

1) не нужно спрыгивать с темы.
Критика любой теории была есть и будет - это наука.

2) не надо меня лечить сказками. Гумилев написал дисер по СОЦИОПСИХОЛОГИИ, а не по истории. Это специфика ВАКов - что темы группируются довольно причудливо, и защищался он как историк.
А его теория, в той части где показывает динамику развития этноса, прекрасно сопрягается с и с макроуровнем психологии больших групп - цивилизациями по Тойнби и Шпенглеру, и с микроуровнем психологии, о котором вы ни сном ни духом - Уманский, Выготский и т.п. советские психологи прекрасно изобразили ту же динамику на микроуровне - в масштабе контактной группы. Оно прекрасно работает. Еще более характерно, что средний уровень тоже давно заполнен - педагоги-энтузиасты Кожаринов, Кордонский и Ланцберг изучали эту тему еще в 80-е, когда не было никаких реверансов на гумилевские этносы. На уровне конгломератов неформальных клубов и общественных движений в среднем 2-3 уровня выше контактной группы) оно тоже прекрасно работает. Уже два переиздания с увеличением охвата изученныхъ явлений, от "Вопросы социопсихологии неформальных объединений по интересам" до "Неформальная социотехника" (неформальный - это, если что, психологический термин).

3)Рут Бенедикт тоже умерла когда СССР еще подавал признаки жизни. Но ее "Хризантема и меч", которая тоже легла в фундамент цивилизационного подхода к истории и социопсихологии, вообще-то спасла американцам в войну тысячи жизней, и проверена на практике от и до.

4) вообще-то, Западная цивилизация определяется очень четко. В широком смысле, это наследники пакс романа. В узком - наследники пакс романа, описанные у Вебера. И Россия может сколько угодно пользоваться плодами Запада или раздувать карго-культ что она щас станет Западом - ее никогда туда не пускали и никогда не считали таковым. Вам в Западенщине просто этого ни хрена не видно. Это у вас цееуропа с магдебургским правом. Не у нас, и даже схидняки весьма сомнительная цеэуропа.

Цитата (Horizen8 @ 18.04.2019 - 19:05)

Цитата (НемАсквич @ 18.04.2019 - 18:50) Цитата (posadnik @ 18.04.2019 - 21:43) ...и человек, претендующий на то, что он историк, говорит за все население страны что оно живет в западной цивилизации. Я фигею. Тойнби и Шпенглер крутятся как вентиляторы. А что тут фигеть, во-первых Тойнби и Шпенглер, начали крутиться как только попали туда, и крутиться не прекращают. Давайте быть честными мало того что точка зрения ни одного ни другого не является общепринятой их еще и критикуют со всех сторон и с самого начала. Льва Николаевича Гумилева, который пал жертвой воззрений Шпенглера и родил ПТЭ предали обструкции за нее сразу же. Во-вторых Тойнби и Шпенглер умерли тогда когда Советский союз еще подавал надежды на отдельное развитие и высокую духовность, по крайней мере для внешнего наблюдателя. Проблема Тойнби, Шпенглера и Гумилева, при всем уважении в их трудам, скорее "интуитивно - описательный" подход при выработке парадигмы и классификации. Особенно концепция пассионарности Гумилева. Если утрировано - "а почему они туда пошли? а потому что у них пассионарность вдруг зашкалила". То ли дело старая добрая школа Анналов - Бродель и иже с ним, или скажем Валлерстайн. Правда, они то все больше говорили о времени, которое было уже статистическим.

а чего вы хотели от школы, которая вся появилась в двадцатом веке? Сколько веков подходу "история государств и их правителей"? И сколько веков подходу "цивилизации, объединяющие все народы, живущие в данном ландшафте и имеющие одинаковый уклад"?