Имортозамещение "стоек" станков с ЧПУ

Да уж... Вот это тема-так тема. Пару человек в курсе вопроса а остальные типа Питкина.
С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят?
Как обстоят дела с подшипниками 2-4 го класса точности?
Как обстоят дела с волновыми редукторами?
Как обстоят дела с измерительными машинами?
Токарные патроны какие вы ставить собираетесь? Псковские?
Я отвечу - всего этого нет. И никогда не будет, потому что на все это надо время деньги и рынок сбыта. Под санкциями такие вещи не доступны.
Китай не даст рынков сбыта, а Япония и условный "Запад" технологий и денег.
Хотелось бы посмотреть на станок типа Integrex с российской стойкой. А еще интереснее посмотреть на сервисменов этой стойки.
На древней стойке от Okuma - OSP 7000 - связь между блоками через оптический кабель. И это 1995 год.
Если направляющие качения можно как-то обойти используя направляющие скольжения (что создаст геморрой с залипанием на малых перемещениях) то как быть с швп? Впрочем про это уже написали.

Немного связан с ЧПУ и на сегодняшний день в ЛИЧНОМ владении 3 ЧПУ станка - два японских и один швейцарский (с гранитной станиной). Ну а то видео, что на второй странице темы у меня лично ничего кроме усмешки не вызывает.

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:17)

Цитата (FoxFD @ 15.04.2022 - 15:12) я не думаю, что это мега сложное изделие. Просто очень продвинутый калькулятор. в СССР калькуляторы делали, даже программируемые Каркуляторы мы умеем делать, а вот с точной механникой беда. Но вроде ща движ пошел по этому направлению, т.к. германию (лидеры в точной механнике они) прикрыли. По началу много косяков будет, со временем научатся. А не научатся точные многоосевые системы позиционирования делать, нам пизда.

Гироскопы в СССР делали.

Это не "стойки", это панель оператора. Обычная пропиленовая накладка на тактовые кнопки и экран. Защита не выше 54. На нашем отечественном оборудовании у панелей защита от 65 и то конденсат собирает.

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы? Так там хуйня, ты видел стойку внутри и шкаф станка внутри? Там уровень компьютера спектрум. Скопировать вообще без проблем

Ну так скопируй хотя бы Fanuc-16i. Но у меня предположение что ты только тексты копировать умеешь.

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:21)

С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят?

На виндовс там только оболочка, для красоты. Сам станок управляется от контроллера с параметрами как у компьютеров 80х годов. Реально от компьютера управляются всякие настольные гравировальные станки и подобные игрушки (и то по сути управляются они от своей платы, а с компа только данные идут), винда это не надежно для взрослого станка
Это сообщение отредактировал Куркот - 16 апр 2022 в 10:29

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:25)

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14) Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы? Так там хуйня, ты видел стойку внутри и шкаф станка внутри? Там уровень компьютера спектрум. Скопировать вообще без проблем Ну так скопируй хотя бы Fanuc-16i. Но у меня предположение что ты только тексты копировать умеешь.

Нахуя мне это надо? Я к слову работаю на чпу и не заметил никаких проблем, запчасти как поставляли так и поставляют, не вижу зачем нужно заменять

Сейчас ищем внутришлифовальный станок с ЧПУ, вроде как тайвань слегка "улыбается", ждём ответ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:21)

Да уж... Вот это тема-так тема. Пару человек в курсе вопроса а остальные типа Питкина. С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят? Как обстоят дела с подшипниками 2-4 го класса точности? Как обстоят дела с волновыми редукторами? Как обстоят дела с измерительными машинами? Токарные патроны какие вы ставить собираетесь? Псковские? Я отвечу - всего этого нет. И никогда не будет, потому что на все это надо время деньги и рынок сбыта. Под санкциями такие вещи не доступны. Китай не даст рынков сбыта, а Япония и условный "Запад" технологий и денег. Хотелось бы посмотреть на станок типа Integrex с российской стойкой. А еще интереснее посмотреть на сервисменов этой стойки. На древней стойке от Okuma - OSP 7000 - связь между блоками через оптический кабель. И это 1995 год. Если направляющие качения можно как-то обойти используя направляющие скольжения (что создаст геморрой с залипанием на малых перемещениях) то как быть с швп? Впрочем про это уже написали. Немного связан с ЧПУ и на сегодняшний день в ЛИЧНОМ владении 3 ЧПУ станка - два японских и один швейцарский (с гранитной станиной). Ну а то видео, что на второй странице темы у меня лично ничего кроме усмешки не вызывает.

В Дубне делают вроде бы неплохие волновики.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 15.04.2022 - 15:43)

А тем, кто эти российские системы руками знает, что посоветуете?

ADEM норм.система
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Я для тебя - пиздобола спецом маленький пруф снял. Смотри, невежда. Точность станка лучше 10um. И обрати внимание, все на граните, чтоб температура не влияла и вибраций небыло.

Ай красава, хорошо уделал)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Odiaaey @ 16.04.2022 - 10:22)

Это не "стойки", это панель оператора. Обычная пропиленовая накладка на тактовые кнопки и экран. Защита не выше 54. На нашем отечественном оборудовании у панелей защита от 65 и то конденсат собирает.

Ага, а материнка с процом в шкафу(хотя, встречал и такое)? Я не зря в кавычки "стойку" взял в теме поста. Кто в теме, тот поймет. Речь не о кнопках и экране.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TinKalatin @ 15.04.2022 - 15:34)

Всё с точностью да наоборот. Станины - это чугунное литьё, у нас это было самое лучшее в станках, а вот со всем остальным были проблемы. Скажу больше, японцы закупали станки, снимали всё со станин и ставили всё свое. Работал на советском заводе, поэтому знаю о чем говорю.

Японцы покупали весь вторчермет до тех пор, пока не кончился металл СССР. Из этого металла до конца прошлого века Япония делала в том числе кузова автомобилей, которые до сих пор ржавеют и ни как не выржавеют. Из чугуна японцы делали новые станины переплавкой. Все потому что СССР был мировым лидером по выплавке чугуна. Но после отливки станину на советском заводе много и долго фрезеровали и шлифовали, снимая несколько сантиметров, в то время, когда остальной высокотехнологичный мир уже использовал технологию точного литья и под посадку снимали миллиметры.
Я тоже работал на заводе с численностью 15 тыс.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я, почему то про "калоши" вспомнил...

Первыми советскими станками с ЧПУ промышленного применения являются токарно-винторезный станок 1К62ПУ и токарно-карусельный 1541П. Эти станки были созданы в первой половине 1960-х годов. Станки работали совместно с управляющими системами типа ПРС-3К и другими. Затем были разработаны вертикально-фрезерные станки с ЧПУ 6Н13 с системой управления «Контур-ЗП». В последующие годы для токарных станков наибольшее распространение получили системы ЧПУ советского/российского производства 2Р22 и «Электроника НЦ-31».[источник не указан 1932 дня]. Базовыми системами ЧПУ в СССР были НЦ-31 и 2Р22 (токарная группа) и 2С42 и 2Р32 (фрезерная группа).

Цитата (Gunsss @ 15.04.2022 - 15:11)

ЧПУ Российского производства Балтсистем. Мехатроника. Новые электронные технологии. ООО «Торговый Дом Новые Электронные Технологии» — интегратор российских систем ЧПУ нового поколения для станков различных групп.

Есть три станка таких, вполне себе рабочие, но головы отечественные на них, говно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

NC от балтсистем :-)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dicty @ 16.04.2022 - 11:12)

Ага, а материнка с процом в шкафу(хотя, встречал и такое)? Я не зря в кавычки "стойку" взял в теме поста. Кто в теме, тот поймет. Речь не о кнопках и экране.

мне не понятно что ты имел в "кавычках"
ЧПУ это система Человеко_Машинного_Общения типа "ЧМО"

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:10)

Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Тут уже про дочь офицера отписались, так-что я на второй странице пруф заснял и закинул.

работают они, 20 лет хуи пинали, а тут за 2 месяца работать начали

Цитата (Darthlexx @ 16.04.2022 - 12:42)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:10) Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Тут уже про дочь офицера отписались, так-что я на второй странице пруф заснял и закинул. работают они, 20 лет хуи пинали, а тут за 2 месяца работать начали

мы начали думать об импортозамещении в прошлом году, когда в сентябре сроки поставки оборудования выросли до 8-12 месяцев из-за мирового кризиса производства "чипов" и силовых транзисторов
"ЧП в стойке"

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы? Так там хуйня, ты видел стойку внутри и шкаф станка внутри? Там уровень компьютера спектрум. Скопировать вообще без проблем

На, скопируй и еще ШВП , а так же инструмент.
Если ты это сделаешь, будешь очень богатый человек.

Цитата (kulesh89 @ 15.04.2022 - 23:34)

Ля... По твоей логике если куча кремния то мы уже процессоры сами делаем? Ну а чё... Они же из кремния! А во вторых на этих пекспо и других ничего дальше прототипов не уходит)

По моей логике разговор за широкий спектр основных элементов электроники. Это есть, можно заказать и тебе поставят.

Это не отменяет факт, что с процессорами - беда, причем натуральная: нельзя заказать ни сами камни, ни широкий спектр изделий на них (коммутаторы на Байкалах и Эльбрусах - партия в производстве и под заказ всего 2000 штук, это мало).

А ещё печальный момент - сами производители электроники пока только пробуют заказывать эти самые элементы у наших, и прочно сидят на импорте, и - главное! - не особо стремятся с этого импорта слезать. Кого ни спросишь - и так норм, зачем шевелиться. Работает же. Даже не особо ищут. Находишь для них - удивляются, пнешь - шевелятся.

Тормозит рынок - вот что происходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AgipTM @ 15.04.2022 - 16:11)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы? тем же, чем и в ссср... не считая самых простых... а все нормальные станки закупались за рубежом )

Легко вам, ебанько, без мозгов жить. А при СССР завод УЗТС поставлял станки в Японию и пр.

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15) Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10) Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Я дочь офицера,и тут не все так однозначно Я для тебя - пиздобола спецом маленький пруф снял. Смотри, невежда. Точность станка лучше 10um. И обрати внимание, все на граните, чтоб температура не влияла и вибраций небыло.

Убедительно. Апплодирую

Курский электроаппаратный завод - отечественный разработчик и производитель надежной электротехники с 1945 года. г. Курск, ул. Луначарского, д. 8

Сенсорные панели оператора
https://keaz.ru/catalog/avtomatizaciya/sens...aneli-operatora

OptiCor P Трехфазные преобразователи частоты мощностью до 3 МВт
https://keaz.ru/catalog/kontaktor-pusk/preo...stoti/opticor-p

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15) Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10) Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Я дочь офицера,и тут не все так однозначно Я для тебя - пиздобола спецом маленький пруф снял. Смотри, невежда. Точность станка лучше 10um. И обрати внимание, все на граните, чтоб температура не влияла и вибраций небыло.

Дружище, ты бог не только станкостроения, но и пруфов.
Учитесь, писатели и подъебщики!

Прям как Пипеткин.)
Вот пиджак, вот чек.)

Специалист большого дела, минимальных тебе температурных колебаний и сейсмической активности!

Цитата (timoffeevich @ 16.04.2022 - 16:58)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30) Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15) Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10) Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Я дочь офицера,и тут не все так однозначно Я для тебя - пиздобола спецом маленький пруф снял. Смотри, невежда. Точность станка лучше 10um. И обрати внимание, все на граните, чтоб температура не влияла и вибраций небыло. Убедительно. Апплодирую

Чему? или похуй чему апплодировать? какие там новые решения применены? где ноухау? стандартная схема из стандартных элементов.