«Алхимия» черного золота меломанов

я всегда говорил что винил не соответствует критериям HiFi, хотя бы потому что для винила музыку мастерят отдельно, чтобы уложиться в технические ограничения накладываемые самим способом записи, звучит эта музыка совсем не так, как задумывал её автор... цифра в этом плане бОльшую свободу даёт... хотя харизму винила никто не отменял

Цитата (Oldpiper49 @ 25.10.2023 - 13:21)

Цитата (GhosT333 @ 25.10.2023 - 10:04) Слушать надо то что приносит удовольствие) А у каждого оно своё Цифровая запись звука изобретена Philips и Sony в 1982 году( разработки с 70 гг). И это положило начало заката аналоговой записи звука: виниловых пластинок,катушечных , а затем и кассетных магнитофонов. Было ли это это революцией ? Несомненно! Наступила эпоха цифровизации всего "что говорит и показывает "- прогресс? да ! Но аналоговый звук и запись не умер и никуда не делся! Казалось бы должен , но нет он жив и бессмертен и поныне! Вы спросите почему ? Да потому , что он в основе природы! Вокруг нас нет цифры , только аналоговые звуки и процессы! Все живое и сама жизнь аналог! И попытка заменить часть этой картины жизни на цифру , не более чем очередной виток прогресса маркетинга и науки. Да удобно, да нет треска, щелчков иглы,рокота? И износа носителя звука, но идеальная замена аналоговой записи звука? Весьма спорно! И рост продаж винила в последние годы не просто так. А мы ещё не упомянули о гармониках( обертонах), фазовых, интермодуляционых и нелинейнейных искажениях и их влиянии на восприятии музыки...А на десерт цифровизацию круга! Скажете бред и это нафиг не нужно?! Не факт...

Почти согласен. Но аналоговое звучание это звучание самого инструмента, голоса... Тогда да это настоящее аналоговое. А то что с винила ли, с плёнки, или ещё откуда с записи, то это уже не аналоговое звучание. Это звучание записанное из ... аналогового ли, или из цифры, но записанное. Воспроизведение может быть любым, суть уже не меняется, электромеханически ты "прокручиваешь" запись или в цифре, но это только воспроизведение записи. Другое дело качество самой записи и качество его воспроизведения ...IMHO

затихли))

https://www.yaplakal.com/t/2689863/p/128678631/
Запись аналогового сигнала на винил или на катушечный магнитофон к 80 годам достигла своего пика по техническим характеристикам . И никак не ухудшала исходник , так как не было кардинальных преобразований сигнала типа АЦП-ЦАП. Поэтому воспроизведение записи в аналоге не меняло звучание оригинала как это происходит в цифре.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

...

Цитата (Jazz36 @ 25.10.2023 - 20:57)

...

Трехцветка что-то знает и это про вертушку...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Oldpiper49 @ 25.10.2023 - 21:08)

Цитата (Jazz36 @ 25.10.2023 - 20:57) ... Трехцветка что-то знает и это про вертушку...

Она вычислила самый горячий блок и планирует разместить пузцо на чём-то ламповом.

Oldpiper49
Bogeyman
романтизму в вас нет,
она слушает музыку!

Цитата (captain1977 @ 25.10.2023 - 16:20)

Тогда получается, что до 2002 года само существование USB-аудиоустройств было невозможно? Да не смеши

Исходя из каких данных ты пришел к такому парадоксальному выводу?
Изохронный и синхронный режимы работы у USB есть. И нигде, кроме аудио, по большому счету, они не использовались.
Почти все прочие USB-устройства всегда работали в асинхронном, пакетном режиме. С буферизацией, контролем четности, как и положено.

Как технарь внесу немного ... всегда надо смотреть на самые слабые характеристики...то и услышите, не в зависимости аппаратура это или ухо. Немного медицины по этому https://en.wikipedia.org/wiki/Hearing_range -ссыль не зашла
Это сообщение отредактировал bysj - 26 окт 2023 в 02:57

Цитата (Майорзапаса @ 25.10.2023 - 15:34)

А если посмотреть на снимок дорожки с большим увеличением, то мы увидим тот самый дискретный сигнал: 1-0-1-1-0...

сигнал то дискретный, но разный по амплитуде, то есть, не 1-0-1-0, а -3-1- -6 - 5...

Цитата (vitrevers @ 26.10.2023 - 10:26)

Цитата (Майорзапаса @ 25.10.2023 - 15:34) А если посмотреть на снимок дорожки с большим увеличением, то мы увидим тот самый дискретный сигнал: 1-0-1-1-0... сигнал то дискретный, но разный по амплитуде, то есть, не 1-0-1-0, а -3-1- -6 - 5...

Все правильно, квантование по уровню.

завтра ТС выкатит традиционную пятничную тему, дотянем?))

Цитата (Jazz36 @ 26.10.2023 - 13:17)

завтра ТС выкатит традиционную пятничную тему, дотянем?))

Это сообщение отредактировал zeppelman - 26 окт 2023 в 13:28

Цитата (Jazz36 @ 26.10.2023 - 13:17)

завтра ТС выкатит традиционную пятничную тему, дотянем?))

...

Цитата (Bogeyman @ 26.10.2023 - 14:26)

Цитата (Jazz36 @ 26.10.2023 - 13:17) завтра ТС выкатит традиционную пятничную тему, дотянем?))

Даже при прослушивании на телефоне понимаешь всю мощь представленной аппаратуры!

Цитата (captain1977 @ 25.10.2023 - 15:31)

Цитата (RM17 @ 24.10.2023 - 23:05) Цитата (captain1977 @ 24.10.2023 - 22:43) Цитата (RM17 @ 24.10.2023 - 21:31) Сколько эта шняга стоила? Года 2 или 3 назад - что-то около 25 тыщ ))) О, подешевел https://www.audiomania.ru/usb_filtry/ifi_au...ipurifier3.html Хуэта какая-то. Нормальные кондиционеры цифровых линий стоят дороже. И имеют батарейное питание. Кондиционеры цифровых линий, ты серьезно? Термины "дифференциальная пара", "коррекция ошибок" тебе ни о чем не говорят?

Охх, ну это тема для развода аудиофилов. Мне как-то один парил на прослушке ЦАП, что у вас кабель SPDIF какой-то тоненький нонейм, он наверняка портит звук

Цитата (zeppelman @ 26.10.2023 - 15:21)

Даже при прослушивании на телефоне понимаешь всю мощь представленной аппаратуры!

Около 900 магнитоальбомов формата 38/2 на ленте 1/4 дюйма, и около 30 (на время съёмки) 38/2 но полудюймовая лента. От 350 до 700 долларов за катушку-магнитоальбом со слов владельца. Винил ему не зашел, цап dcs vivaldi тоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если уж на то пошло, то настоящий живой, а не безжизненный искусственный звук был только на фонографе, где звук напрямую нацарапывался на восковые ролики и с них же воспроизводился.
Все остальные способы записи-воспроизвения подразумевают различные преобразования исходного сигнала.
В связи с этим рассуждения любителей пластинок о "живом" звуке ничего, кроме недоумения вызывать не могут.

Цитата (RM17 @ 24.10.2023 - 16:28)

Цитата (Тутанахламон @ 24.10.2023 - 11:59) Очень большие подозрения, что мы, оценивая звучание системы, замечаем на слух фазовые искажения, а от этого меняется локализация кажущегося источника звука и от этого звук приобретает «живучесть». У винила, скорее всего, и фазовые сдвиги большие и их изменение происходит чаще… Наоборот, фазу винил передаёт весьма точно. А вот цифровые источники давали довольно сильные фазовые искажения разной природы, и при передаче данных, и при конвертации из цифры в аналог. Фазу напрямую мы не слышим, но именно фаза позволяет нам оценить направление на источник звука. По фазовому сдвигу эха мы с закрытыми глазами узнаем приблизительные размеры помещения и т.д. Но есть нюанс: если направление на источник звука резко меняется менее чем за 0,15 секунды, мы не можем этот источник локализовать. И вот, из колонок звучит соло на скрипке. Из-за джиттера, глитча, шума квантования и прочей святотени фаза скачет. Скрипочка на сотые и тысячные доли секунды временами "прыгает" туда-сюда из центра звуковой сцены. Заметить это сознательно невозможно, нужен хороший цифровой осциллограф для выявления этих косяков. Но слух утомляется, звук кажется каким-то ненатуральным. Что говорит аудиофил, недостаточно ознакомленный с теорией? Он начинает выдумывать про "пунктирный и прерывистый" цифровой звук. К счастью, с 2012 года большая часть этих проблем в цифровом звуке осталась в прошлом. Теперь даже бюджетная цифровая техника звучит весьма неплохо. Но у винилофилов осадочек остался.

А насколько совпадут фазы записанных на пласт СЧ сигналов и воспроизведённых акустикой в случае вибрационного воздействия на проигрыватель грампластинок? А ведь оно никуда не делось, если "музыка играет" через акустику, а проигрыватель находится в этой же комнате. А в большинстве случаев присутствуют ещё и комнатные резонансные моды в количестве 3-х штук...

Цитата (RM17 @ 24.10.2023 - 23:20)

Цитата (Вицесуар @ 24.10.2023 - 22:52) Сходи на какой-нибудь концерт живой музыки. Музыка через аппараты хай-энд уровня, и даже хай-фай уровня, ДОЛЖНА звучать именно так же как на концерте. Не-а! Аудиофилы не уважают студийное оборудование именно потому, что оно звучит "пресно", "стерильно", "аналитично". Выпячивая все косяки фонограммы. Аудиофилу не нравится слышать все косяки фонограммы. Собсно, когда ты заапгрейдил систему до определенного уровня, твоей проблемой становится поиск самих записей. Хай-фай - это достаточно высокая верность звучания за не очень дикие деньги. С некоторой вкусовщиной. Играет - и хорошо! Студийное оборудование - это выжимание максимума из каждой полосы каждого канала за свои деньги. Максимальная достоверность. Есть студийные колонки по семь лямов, в каждой - свой ЦАП, настраиваемый DSP и независимые усилители класса D на каждый отдельный динамик. Хай-энд - это чистейшая вкусовщина. Уровень искажений может достигать 4%, но это приятное на слух окрашивание звука. Тут тоже есть колонки по семь лямов. Но у них своё звучание.

Про хай-энд я погорячился, да. Это вкусовщина. Но смысл сказанного мной в общем то понятен. Аудиофилы, по моему мнению, это придурки, которые не учили физику и речь не о них.

Живой концерт, если без усилительной аппаратуры в общем-то и так звучит "пресно", "стерильно", "аналитично". Наверняка почти все слышали какие-нибудь концерты у себя в городских парках на день города. Там и "бочка" по печени не бьёт, хотя и даёт хороший басовый панч.

Как звучит аппаратура за много денег я слышал неоднократно - был, и не один раз, на выставках хай-фай шоу в Крокус Экспо.

А студийное оборудование это вообще из другой оперы.

Цитата (RM17 @ 24.10.2023 - 23:27)

Цитата (a723 @ 24.10.2023 - 21:57) Пс. С учётом помещения, опять же лично для меня, бас начинается от 10" ))) Ну, на самом деле, специализированный басовый динамик вполне может поглаживать печень уже в размере 6,5". Но это стопудово неодимовый магнит, продвинутый диффузор и прочее.

Может. Но очень слабенько.

У меня дома Rotel A14 MKII нагружает Dynaudio dm 2/7. Там как раз мидвуфер 6.5 дюймов. Звучит супер, басит хорошо, все басовые ноты хороши. Но по печени колонки не бьют.

Цитата (Вицесуар @ 27.10.2023 - 17:02)

Аудиофилы, по моему мнению, это придурки, которые не учили физику

от придурка слышу!