И, соответственно, гражданами какой страны являлись убитые под Ржевом? Куда их надо было тащить-то?
Дык, никуда и не тащили, бросили нахуй и всё...
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
И да, тоже рекомендую покурить яростно гугл, и найти выражения типа "сыра земля матушка, прими раба твоего" и далее по тексту.
Можете попутно покурить и про отряды юных поисковиков, которые все послевоенные годы, до сего дня, находят и перезахороняют павших, и ищут родственников, и находят, и передают им сохранившиеся личные вещи.
Зацепило то что сдает своих, пусть комиссаров, но считай подписывает им смертный приговор
А что тут зацепило, ... наверняка это простой крестьянин, который очень хорошо помнит как его или его отца коммисары раскулачивали или расстреляли в 20х / 30х годах, забирая последний кусок хлеба, ... или ты думаешь простые русские крестьяне в любви клялись коммисарам? хрен там...на Урале и в Сибири до последнего их валили.... и было за что, так что нечего тут из себя слезу выдавливать.
Точно! Вся страна тайно ненавидела Сталина и его кровавых комиссаров. И при первой возможности сдавали комиссаров немцам! Тут нечего добавить!!!!
Вот так люди воевали воевали, попали в плен, и стали родине не нужны. Зацепило то что сдает своих, пусть комиссаров, но считай подписывает им смертный приговор. На 18 й два носа ) Не знаю вот чтоб я делал, попав в плен. Зная, что ждет меня на родине каторга или расстрел, пытался бы остаться в европе.
Я бы не смог рассуждать стоит ли моя РОДИНА моих колебаний. Выполнял бы свою работу молча. Думал только о том , что дети мои живы бы были после победы. Зная о том , что в после плена расстреливают свои же из за недоверия , в патовой ситуации - люто бил бы врага не сожалея о себе и по возможности жертвуя . P.S. Казнить солдатиков, командованию не привыкать. Но в ТОЙ ВОЙНЕ каждый знал без пропоганды - за что бьётся .
Если бы Жукову перед очередной войсковой операцией, штабные ложили "смету" с указанием, помимо количества требующихся танков-самолётов, топлива-боеприпасов, примерного количества необходимых гробов, глядишь, и отношение к своим павшим изменилось бы...
3. "Немецкий солдат поит раненного русского солдата". Историки до сих пор спорят: это гуманизм немецкого солдата или постановочное пропагандистское фото?
Пока на месте событий пехота, они и сахар и консерву местным дадут и не убьют, а потом приходят SS... и мвд.
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
Добавлено в 23:00
Цитата
А о том, что наших военно начальников (например, генерала Ефремова немцы хоронили с почестями, и над его могилой было сказано: сражайтесь за Германию так, как этот русский сражался за свою родину
И, что? Респект. Немцы всегда ценили достойного врага. Чем ещё удивишь?
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
Добавлено в 23:00
Цитата
А о том, что наших военно начальников (например, генерала Ефремова немцы хоронили с почестями, и над его могилой было сказано: сражайтесь за Германию так, как этот русский сражался за свою родину
И, что? Респект. Немцы всегда ценили достойного врага. Чем ещё удивишь?
видимо с головой у вас что то не так, а так все нормально-)
приведите мне ЛЮБОГО ЛИДЕРА МИРОВОГО, который после уничтожения страны на 3/4 поднял бы страну за 7 ЛЕТ. Факты в студию.
Да легко, .... Конрад Аденауэр первый Канцлер ФРГ с 1949г. В 1956 году ФРГ уже не только востановила свою промышленость, но и стала одной из лидирующих в Европе по экспорту продукции. А еще через 4 года (1960) входила уже в 5 ведущих экономик Мира.
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
А потом пришли демократы и построили охуительно демократичное общество. Что не так? Чем демократ Путин не нравится?
3. "Немецкий солдат поит раненного русского солдата". Историки до сих пор спорят: это гуманизм немецкого солдата или постановочное пропагандистское фото?
Пока на месте событий пехота, они и сахар и консерву местным дадут и не убьют, а потом приходят SS... и мвд.
Зверское отношение к пленным и населению захваченных территорий - бюджетный вариант заградотряда! Если бойцы видели, в чем они поучаствовали, им в плен сдаваться очень не захочется
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
Добавлено в 23:00
Цитата
А о том, что наших военно начальников (например, генерала Ефремова немцы хоронили с почестями, и над его могилой было сказано: сражайтесь за Германию так, как этот русский сражался за свою родину
И, что? Респект. Немцы всегда ценили достойного врага. Чем ещё удивишь?
На какой стороне воевал Твой дед? Вот бы посмотреть, как Ты ему свою речь толкаешь этак в 46 - 47, пиздюлей бы отхватил...
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
Ты здоров на голову? Нет, стоп. Объясни мне, каким макаром, коммуняки столкнулись, к примеру, с тем же Петром Великим? Он ж тоже своих не тащил после того как шведов расхуячил к ебениной маме. И сомневаюсь, что Александрр Невский нырял, вылавливая тела павших русских в битве с ворогом. Или, может, Иван Грозный вез всех домой хоронить?
Ты чем там думаешь, парень? Я начинаю дико тебе сочувствовать.
приведите мне ЛЮБОГО ЛИДЕРА МИРОВОГО, который после уничтожения страны на 3/4 поднял бы страну за 7 ЛЕТ. Факты в студию.
Да легко, .... Конрад Аденауэр первый Канцлер ФРГ с 1949г. В 1956 году ФРГ уже не только востановила свою промышленость, но и стала одной из лидирующих в Европе по экспорту продукции. А еще через 4 года (1960) входила уже в 5 ведущих экономик Мира.
Хуевый аргумент парень)ФРГ америкосы помогали очень нехило,а нам хуй кто помогал в послевоенном восстановлении.
Хочется не просто высказаться но и плюнуть в рожу. Как же ловко научились эти существа нам мозги промывать.
+100
Исповдоль так, "сочувственно" и "участливо" продолжают ВОЙНУ по всем заветам Геббельса, разрушают сознание и топчут все, до чего могут дотянуться.
На март 1944 года проверку НКВД прошли 256200 бывших пленных. Из них:
благополучно прошли проверку - 234863 (91,7%) направлены в штрафбаты - 8255 (3,2%) арестованы - 11283 (4,4%) умерли - 1799 (0,7%).
Так что пиздежь про то, что каждый освобожденный советский пленный был обречен на муки ГУЛАГа и последующий расстрел - пиздежь и есть, удивительно, что столько народа на него ведется...
ЕСТЕСТВЕННО, что освобожденные проходили проверку на шпионаж, работу на врага и т.д. А что, не надо было??? И героя с 20 фотки надо было наградить, а не разоблачить и наказать?
Это уж не говоря о том, что БОЛЬШИНСТВО попавших в плен в первые годы войны попросту до освобождения не дожили. Угробили их "культурные европейцы" почти всех, как недочеловеков, не моргнув глазом.
Рассказывал Дед, не мне а Отцу, вышел покурить на станции и из за колючей проволоки его позвали! обернулся и увидел брата двоюродного который попал в плен ещё в начале войны! Как в сказке, оказалось что проверяют и устанавливают личность! Попросил привезти документы! Привезли документы и его отпустили, семья во время войны не получала ничего, как рассказывал отец пришло сообщение что пропал без вести, а это тоже самое что плен! Семьям у которых кормильцы были в статусе пропал без вести, ничего не получали!
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
А потом пришли демократы и построили охуительно демократичное общество. Что не так? Чем демократ Путин не нравится?
приведите мне ЛЮБОГО ЛИДЕРА МИРОВОГО, который после уничтожения страны на 3/4 поднял бы страну за 7 ЛЕТ. Факты в студию.
Да легко, .... Конрад Аденауэр первый Канцлер ФРГ с 1949г. В 1956 году ФРГ уже не только востановила свою промышленость, но и стала одной из лидирующих в Европе по экспорту продукции. А еще через 4 года (1960) входила уже в 5 ведущих экономик Мира.
Мама моя мама. Так кто ж помогал то? И возом, и носом. Кто восстанавливал? Немцы или союзники? Рука - лицо. Блин. Не иначе. Он марионеткой был-) А кто помогал СОЮЗУ? ... Начиная с 10 мая 1945 года, когда конвой Ленд Лизовский последний завернули.
Зато сейчас очень много ура-потреотов! Сталин им дедушка, сами 2-х слов связать не могут, зато историю знают получше академиков и реальных участников.
А сам то участвовал? Сталин не дедушка. Но Сталин - вождь, каких мало. Давай поговорим о фактах: 1. Сталину удалось с идеологическими противниками договориться о ленд лизе. Ему удалось склонить на свою сторону таких титанов, как Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт. А это дорогого стоит. 2. Сталину удалось договориться о Втором Фронте. 3. Сталину удалось провести несколько конференций между союзниками на территориях, где была агентура Вермахта (не стоит забывать о возможностях Скорцени и разведки и контр разведки Абвера под предводительством Канариса, здесь вам и Тигеран, и Ялтинская Конференция). 4. Удалось организовать хорошую контр разведку (СМЕРШ переиграл Абвер по всем статьям, стоит только вспомнить целый несуществующий немецкий полк, который до 1945 года снабжался немцами, и с немцами велось перед Курской Дугой более 86 ложных радиоигр при помощи перевербованной агентуры). 5. Сталин собрал вокруг себя генералитет, которому научился доверять, в отличие от Гитлера, который к концу войны из за постоянного неисполнения его приказов, неоднократно менял полностью практически весь состав генерального штаба и все решения принимал в одиночку. При этом в кругу генералов Сталина были даже "враги народа", вспомним, откуда вытащили Рокоссовского? И кем он был до революции? 6. Сталин не обменял собственного сына на фельдмаршала Паулюса, хоть такая возможность и была. 7. Сталин с 1945 по 1952 год возродил страну из пепла разрухи и голода. 8. Еще один примечательный факт: отчего в СССР так любили Выходные. Потому как по 1952 год в выходные снижались цены на все товары по приказу Сталина. Об этом моему брату напомнил его Отец, когда тот дома начал вспоминать о развенчании культа Сталина г-ном Хрущевым.
Учите историю, и тогда с вами будет интересно и о чем поговорить.
1 В 1937—1938 годах были проведены масштабные политические репрессии в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ
2 Перед подписанием договора о дружбе, Сталин сказал Риббентропу: Если Германия, вопреки ожиданиям, попадёт в тяжёлое положение, советский народ придёт на помощь Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю. Короче если бы Германия не наебала, глядишь воевали бы на другой стороне
3 Катынь
4 Когда 28 июня пал Минск, Сталин впал в прострацию. После трёх дней отсутствия Сталина в Кремле, соратники поехали к нему в Кунцево без приглашения, и Сталин решил, что они приехали его арестовывать
5 В сентябре 1941 года хотя все генералы упрашивали Сталина вывести войска из-под Киева, он позволил нацистам взять в «мешок» и перебить военную группировку из пяти армий
6 Приказ № 270
7 Депортация народов в СССР
8 Массовые политические репрессии
9 В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года. Дореволюционный уровень питания по количеству калорий в день, был обратно достигнут только в конце 50-х — начале 60-х годов
Рекомендую, в таком случае, предать анафеме всех русских царей, начиная от Владимирских и Новгородских князей, которые тоже не тащили павших в родной город на закорках.
Дык, коммуняки и расстреляли царей-кровопийцев для построения самого ахуенного и гуманного общества в мире. Что не так?
Ты здоров на голову? Нет, стоп. Объясни мне, каким макаром, коммуняки столкнулись, к примеру, с тем же Петром Великим? Он ж тоже своих не тащил после того как шведов расхуячил к ебениной маме. И сомневаюсь, что Александрр Невский нырял, вылавливая тела павших русских в битве с ворогом. Или, может, Иван Грозный вез всех домой хоронить?
Ты чем там думаешь, парень? Я начинаю дико тебе сочувствовать.
А еще он в голову ест. И читает в нее интернет, и смотрит фильмы, основанные на реальных событиях. Зачетный такой тролль, жирный. Может и вправду это Витечка Янукович? Выкидыш олигарха Ахметова. В свободное время в интернете, а в рабочее геноцидит украинский народ.
Так что пиздежь про то, что каждый освобожденный советский пленный был обречен на муки ГУЛАГа и последующий расстрел - пиздежь и есть, удивительно, что столько народа на него ведется...
Почитайте:
Но не дай Бог, если с нашими ребятами случилась история, подобная произошедшей с моим, еще довоенным, приятелем Ваней Стовбой. Хочу рассказать о ней, чтобы читатель еще раз представил, каким быдлом были мы, фронтовики, для всякого тылового быдла, посылавшего нас на убой. С Ваней Стовбой, молчаливым, флегматичным украинцем, родом из Черниговской области, его родное село на берегах Десны, я познакомился на курсах командиров звеньев в Качинской летной школе в 1934 году. Он, как и я, был уже женат. Его подругу звали Тина Акакиевна. Потом мы вместе служили на Киевском аэродроме Жуляны в 13-ой эскадрилье 81-й бригады штурмовой авиации. Позже я ушел в истребители, а Ваня остался в штурмовиках. В ходе нашего отступления Ваня оказался под Москвой, где его “ИЛ-2” сбили. Штурмовик приземлился на территории, занятой противником – сел на живот в снежном поле. Ваня залег под плоскостью своего самолета и отстреливался из пистолета от набежавших немцев. Когда увидел, что дело совсем плохо, выстрелил себе в правый висок. На войне много таких случаев, которых нарочно не придумаешь, пуля прошла наискосок и, выбив левый глаз, вышла через носоглотку. Ваня потерял один глаз, но остался жив, хотя в ходе боя немецкая пуля перебила и его правую ногу ниже колена. Раненого Ваню забрал и выходил русский врач, работавший у немцев. Так Ваня оказался в госпитале для раненых красноармейцев. Через два месяца Ваня остался с укороченной на пять сантиметров ногой, без глаза, но живой. В таком состоянии Ваню отвезли в Германию, где определили подсобным рабочим в угольную шахту.....
....Стовба снова оказался в лагере для военнопленных, откуда его освободили американцы. Он попросился к своим, надеясь, по крайней мере, на приличную встречу. Его определили в лагерь для бывших военнопленных где-то в Белоруссии, мало отличавшийся от лагеря для осужденных. Восемь месяцев Ваню мытарили, рассылая всюду бесконечные запросы, наконец, установили, что он действительно командир эскадрильи штурмовиков, капитан Стовба, сбитый под Москвой, и с большим скрипом, отпустили домой в Киев, установив пенсию в 400 рублей, на которую можно было лишь изредка кое-как пообедать. Так встретила Ваню Родина, к которой он так рвался. http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/1...e_na_snegu.html
Это Ванька ротный книга? Тяжелая книга, но двоякое впечатление, если ему верить то все нынешние ветераны зажравшиеся тыловики, которые не воевали вовсе! Обида чувствуется, но не мне его судить!
Если бы Жукову перед очередной войсковой операцией, штабные ложили "смету" с указанием, помимо количества требующихся танков-самолётов, топлива-боеприпасов, примерного количества необходимых гробов, глядишь, и отношение к своим павшим изменилось бы...
В 41-м Жуков занимает пост начальника Генштаба и заместителя наркома обороны СССР. В 45-м маршал. В каком звании должны быть мифические "штабные" что бы отдавать такой приказ человеку в таком звании? С травой завязывайте, говорят марихуана вызывает слабоумие.
Да легко, .... Конрад Аденауэр первый Канцлер ФРГ с 1949г. В 1956 году ФРГ уже не только востановила свою промышленость, но и стала одной из лидирующих в Европе по экспорту продукции. А еще через 4 года (1960) входила уже в 5 ведущих экономик Мира.
Экономика Европы восстанавливалась очень медленно, так как безработица и нехватка продовольствия привела к забастовкам и беспорядкам в ряде стран. В 1947 году европейские страны по-прежнему находились значительно ниже своего довоенного уровня, но были и некоторые признаки роста. Сельскохозяйственная продукция составляла 83 % от уровня 1938 года, промышленное производство составило 88 %, а экспорт — только 59 %. В Великобритании ситуация не была столь тяжелой. В Германии в 1945—1946 гг. условия жизни и питание были плохими, нарушилась транспортная связь. ... План Маршалла начал осуществляться с 4 апреля 1948 г., когда конгресс США принял закон «Об экономическом сотрудничестве», предусматривавший 4-летнюю программу экономической помощи Европе. Общая сумма ассигнований по плану Маршалла (с 4 апр. 1948 по дек. 1951) составила около 13 млрд долл., причём основная доля пришлась на Англию (2,8 млрд.), Францию (2,5 млрд.), Италию (1,3 млрд.), Западную Германию (1,3 млрд.), Голландию (1 млрд.). Ваша любимая вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%ED_...%F8%E0%EB%EB%E0
В таких условиях чего бы не восстановиться.
Это сообщение отредактировал Эрдель - 17 авг 2013 в 23:12
[/QUOTE] 1 В 1937—1938 годах были проведены масштабные политические репрессии в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ
2 Перед подписанием договора о дружбе, Сталин сказал Риббентропу: Если Германия, вопреки ожиданиям, попадёт в тяжёлое положение, советский народ придёт на помощь Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю. Короче если бы Германия не наебала, глядишь воевали бы на другой стороне
3 Катынь
4 Когда 28 июня пал Минск, Сталин впал в прострацию. После трёх дней отсутствия Сталина в Кремле, соратники поехали к нему в Кунцево без приглашения, и Сталин решил, что они приехали его арестовывать
5 В сентябре 1941 года хотя все генералы упрашивали Сталина вывести войска из-под Киева, он позволил нацистам взять в «мешок» и перебить военную группировку из пяти армий
6 Приказ № 270
7 Депортация народов в СССР
8 Массовые политические репрессии
9 В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года. Дореволюционный уровень питания по количеству калорий в день, был обратно достигнут только в конце 50-х — начале 60-х годов
Опять в любимой вики лазил? Смотри как я умею! В 1941 году Гитлер имел восемь любовников Гитлер был сожжен в Парижском театре отрядом американских евреев. Рузвельт любил танцевать чечетку. Каждый день на обед Сталину, подавали человеческое мясо. Американцы скрывают информацию об НЛО. Круто написал? А пруф я не скажу! Мне эту информацию тайно дали!!!
И, что? Респект. Немцы всегда ценили достойного врага. Чем ещё удивишь?
видимо с головой у вас что то не так, а так все нормально-)
Да, бывало, когда немцы вдруг впадали в пароксизм благородства, и хоронили особо геройски сражавшихся.
Как-то смотрела передачу про то, как в лето 1941года около сотни молодых ребят, воспитанников какого-то военного училища, отправили на обучение с несколькими воспитаателями в район, попавший под удар в первый же день войны. воспитанники находились в какой-то крепости. Эти мальчики воевали как взрослые герои, убивая немцев, устраивая смертельные ловушки, без питания, вооружения, и всего того, что необходимо... Когда погибли последние ребята, и некому было больше оказывать сопротивление, немцы вошли в крепость и охуели - с ними воевали 14-15 летние пацаны.
Немцы реально хоронили их с почестями. Они были просто ошарашены тем, КАК воевали эти мальчишки.
И это тру стори. Это - крайняя степень уважения к врагу.
Жалею, что не помню точные факты этой истории. Ни место, ни название училища, ничего :(
Это сообщение отредактировал МарфаВасильнаЯ - 17 авг 2013 в 23:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тут нечего добавить!!!! 
yaplakal.com