Ждем первые российские материнские платы!

Блин, лучше бы правда сперли технологии по примеру Китая...

Цитата (panascan @ 27.12.2014 - 12:40)

В далёком 2002 году Intel сделал прорыв в технологиях. http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/31/24 Прошло 12 лет - и вот, эти технологии добрались и до нас. Ну и почему, спрашивается, великая страна, выигравшая во 2й мировой войне, первая покорившая космос, отстаёт от всего мира ?

Отстает от США вы имели ввиду ? Ведь Intel & AMD это штатовские компании.
Ну бывает, одни компании отстают от других, ничего зазорного в этом нет

Добавлено в 12:13
Обнимите меня кому не лень, 1 поинта не хватает для того чтобы других оценивать !
Это сообщение отредактировал 29A - 27 дек 2014 в 12:15

Цитата (Стоматолог @ 26.12.2014 - 20:29)

Все эти рассуждения "уровень Китая 90-х", итд, пустое! Музыкант требует киловаттную акустику, вот я щас сбацаю! Пока ставили колонки на 1 киловатт, появились на 10 кило, и надо аппарат сменить сначала, а затем точно сбацаю! А скрипач взял старую скрипку, и играл со сцены свои шедевры. Для решения практических задач вполне пригодны средства 90-2000 годов. Программы и программисты пухнут как на дрожжах, а задачи за 20 лет не сильно изменились. Пример: сервер на Pentium-100, память 32mb, HDD - 1Gb SCASI, Novell NetWare 3-12, не напрягаясь тянул 14 лет 30 рабочих станций поликлиники, которые осуществляли транзакции к базе населения (2 миллиона Омская обл), базе посещений за 10 лет, SQL-запросы выходных форм.

Имелось ввиду, что технологии 90-х годов, которые мы вроде как освоили

куплю.
пох на цену. даже если дороже в два раза будет.......

Цитата (eX1stenZ @ 26.12.2014 - 18:30)

Раньше надо было думать , вкладывать в подобные разработки лет 10 назад одумались йопт

О каких 10 годах ты говоришь? 20-30 лет назад мы ничего не сделали для развития собственных электронных компонентов и отстаем от остального мира на 1000 лет в техническом плане.
У меня в головном устройстве машины вычислительная мощность больше в несколько раз. А про надежность обкатанных годами решений я вообще молчу

ждите, ога. Этот Эльбрус уже лет 15 помоему ждут, никак не дождутся, я уж молчу про цены
Это сообщение отредактировал Decton - 27 дек 2014 в 12:33

Цитата (4Lolz @ 27.12.2014 - 13:46)

Ну ладно, хрен с тобой. Ты влепил шпалу, получи одну в ответ. Это не разработка и даже не клонирование. Это повторение того что было актуальным приблизительно 10 лет назад. Ты бы писался здесь кипятком если бы тема была про то как ВАЗ выпустил клона Форда двух тысячи мохнатого года? То о чем мы говорим в этой теме точный эквивалент Форду эскорту 2004 года. lol@ddr2

Эльбрус не является "повторением". Разве, что за исключением использования кремния и фотолитографии.

Речь идёт о том, что невозможно начинать с конца, начинать надо с начала, с более простых вещей. Требовать сразу результатов больше чем у мировых лидеров это глупо. Они вложили в свои технологии 50 лет и триллионы долларов. У нас не было ни времени (фактической работы), ни даже десятитысячной доли средств. Полностью отказываться от собственных разработок вычислительной техники не возможно.
Речь не идёт, что данный экземпляр вообще имеет какую-то значимость на мировом уровне развития вычислительных систем, а о том, что существует некая реальная альтернатива, разработки, школы.

Если бы ВАЗ выпустил эквивалент форда 2004 года, я бы охренел! честно-честно! Это было бы просто колоссальное достижение, которого не было в истории человечества никогда, что бы за 2-3 года технологическое отставание сократилось с 30 до 10 лет!

А кипятком писать будешь себе в карман.

Не понимаю тех кто скулит про отсталость этой разработки. Помню, не так давно, на корабле использовал перфоленты, магнитные ленты, 189 и 163 приборы вычислительной машины в качестве процессора, размером с шкаф-купе.

Цитата (Стоматолог @ 26.12.2014 - 21:29)

Все эти рассуждения "уровень Китая 90-х", итд, пустое! Музыкант требует киловаттную акустику, вот я щас сбацаю! Пока ставили колонки на 1 киловатт, появились на 10 кило, и надо аппарат сменить сначала, а затем точно сбацаю! А скрипач взял старую скрипку, и играл со сцены свои шедевры. Для решения практических задач вполне пригодны средства 90-2000 годов. Программы и программисты пухнут как на дрожжах, а задачи за 20 лет не сильно изменились. Пример: сервер на Pentium-100, память 32mb, HDD - 1Gb SCASI, Novell NetWare 3-12, не напрягаясь тянул 14 лет 30 рабочих станций поликлиники, которые осуществляли транзакции к базе населения (2 миллиона Омская обл), базе посещений за 10 лет, SQL-запросы выходных форм.

Да это от "лукавого".
По сути, увеличение производительности процессоров и увеличение памяти, сказывается только на программистах - тогда мы пишем более "грязный" код (ни в чем себе не отказывая, а зачем писать чистый, если железо прожует и не такое ?), хотя, справедливости ради, для x86 (32 битных) приложений существует лимит в 2Гб памяти, и приходится стараться...
ЗЫ. Не "HDD - 1Gb SCASI" а "HDD - 1Gb SCSI"

Цитата

Если бы ВАЗ выпустил эквивалент форда 2004 года, я бы охренел! честно-честно! Это было бы просто колоссальное достижение, которого не было в истории человечества никогда, что бы за 2-3 года технологическое отставание сократилось с 30 до 10 лет! А кипятком писать будешь себе в карман.

Нет, ну в принципе нормальный ответ для гражданина северной Кореи. ВАЗ может выпустить образец любой техники если её на поток поставят обладатели этой техники, в конце концов ВАЗ начинался с фиата шестьдесят лохматого года и в 1971 году не отставал от него на 10 лет. В исчисление IT, то что мы здесь обсуждаем отстало на 100 лет- угольный паровоз это не достижение, это откат в 19 век.

Начали делать - это хорошо, если дешевле импортных аналогов будет, ещё лучше. Хорошо что появятся рабочие места на заводе. Для каких то определенных нужд сойдут и такие технологически устаревшие процессоры и платы. Но гордиться пока к сожалению нечем.

Цитата (cosmo @ 27.12.2014 - 13:29)

Цитата (eX1stenZ @ 26.12.2014 - 18:30) Раньше надо было думать , вкладывать в подобные разработки лет 10 назад одумались йопт О каких 10 годах ты говоришь? 20-30 лет назад мы ничего не сделали для развития собственных электронных компонентов и отстаем от остального мира на 1000 лет в техническом плане. У меня в головном устройстве машины вычислительная мощность больше в несколько раз. А про надежность обкатанных годами решений я вообще молчу

Программисты у нас самые сильные в мире, а вот технологи способные создавать электронику нет. Надо привлекать специалистов...

Цитата (4Lolz @ 27.12.2014 - 12:47)

В исчисление IT, то что мы здесь обсуждаем отстало на 100 лет- угольный паровоз это не достижение, это откат в 19 век.

Для ширпотреба может это и паровоз. А для военки это полет в космос.

Цитата

Дело в чем, если долбанет не молния а ядерный заряд, то все будет намного хуже, ведь как ядерная бомба действует - альфа/бета/гамма излучением выбивает электроны из атомов "воздуха", создавая разность электрического потенциала - и эта магнитная разность не весит в воздухе, а летает туда сюда, т.е. получается переменное магнитное поле высокой частоты и большого потенциала, что и убивает электронику.

Не настолько страшен ЭМИ ядерного взрыва, как его себе представляют. При взрыве ядерного боеприпаса в 500кт на расстоянии 2 км от эпицентра электрическая составляющая будет 100кВ/м, магнитная 300А/м. Фронт 4 нс. Если нет особых требований по габаритам, то защититься от этого не так трудно с помощью стандартных средств.

Цитата (Ктулхуист @ 26.12.2014 - 19:01)

И что в этом уникального? Я такое без проблем разведу сам.

архитектура у процессора совсем иная

и кому нужно это фуфло допотопное?

Цитата

Управляться российские микрокомпьютеры также будут отечественной операционной системой «Эльбрус», основанной на ядре Linux 2.6.33 и поддерживающей режим работы в реальном времени. Такая модификация позволяет использовать её для управления контрольной автоматикой и военной техникой. Например, авионикой беспилотных летательных аппаратов, сапёрными роботами и системами корректировки огня.

А давно linux стал осью реального времени?

Добавлено в 13:15

Цитата (Bonham @ 27.12.2014 - 13:05)

Цитата (Ктулхуист @ 26.12.2014 - 19:01) И что в этом уникального? Я такое без проблем разведу сам. архитектура у процессора совсем иная

Судя по всему, это обычный x86 совместимый процессор, но имеющий прямо на камне дополнительно сопроцессоры DSP'шные или FPGA'ные

первые секретные фото

Цитата (gogogogo @ 27.12.2014 - 13:40)

Не понимаю тех кто скулит про отсталость этой разработки. Помню, не так давно, на корабле использовал перфоленты, магнитные ленты, 189 и 163 приборы вычислительной машины в качестве процессора, размером с шкаф-купе.

Точно, в 80х я застал МИР-1 и МИР-2 на перфокартах и лентах, потом перешли на ДВК, ЕС 1845, Robotron 1715, ДВК-3 + БК.
Да в последние игры вы едва-ли сможете играть на Эльбрусе, но игровая индустрия здесь стоит боком, главное дело, вам вообще шашечки или ехать ?

Цитата (Пупырчик @ 26.12.2014 - 18:28)

И я всецело поддерживаю данное начинание. Пусть оно и х86 совместимое. Пусть и слабее аналогичных иноземных разработок, но надо же с чего-то начинать.

Главное, чтобы это начинание не убил один маленький пунктик - цена.

Не знаю, не знаю, советская техника, разрабатываемая для военки всегда была на грани фантастики по простоте, совершенству и оригинальности. Надеюсь и эта разработка не подведет. Сразу вспоминается анекдот:

В Японии проходит выставка самых мощных изобретений человечества в стиле Hi-Tech. Небольшой стенд, у которого столпилось ну очень много народу. Под стеклом - процессоры, вроде обычные на вид, но… просто-таки миниатюрные - от 1 квадратного см и меньше… По ходу событий выявилось два лидера - японцы и американцы. Американцы хвалятся:
- Наш процессор 9 квадратных миллиметров, тактовая частота - 4 Ghz…
Остальные характеристики в таком же духе…
Японцы:
- Наш процессор - 6 Ghz, почти не нагревается, 8 ядер на одном кристалле, 4 квадратных миллиметра…
Тут в толпе появляется русский и говорит:
- Наш процессор ваши все сделает и по частоте, и по размеру.
Все:
- Да ну?!
Русский показывает свой процессор: 2х2 мм, тактовая частота зашкаливает за 10 Ghz. Проверка показала то же. Все до ужаса удивлены: как так? Один любопытный японец просит посмотреть на него через микроскоп. Через секунду падает мертвый. Второй японец, покрепче, посмотрел – и тоже свалился замертво. Оттащили и этого.
Третьим вызвался бык-американец. Довольно ученый, но с очень сильной выдержкой и крепкими нервами… Вы видели, как на человека нападает настоящий страх? Нет, это не просто волосы дыбом во всех местах! Это когда у лысого человека в момент вырастают волосы, становятся дыбом и мгновенно седеют! Именно это и произошло с нашим бедным другом по разуму… Тело начало помимо воли биться в конвульсиях, горло сдавил спазм, и на последнем дыхании зловещим шепотом со свистом он просипел:
- Мужики… Он ламповый…

Цитата (1barsuk1 @ 26.12.2014 - 18:33)

А эта платформа ну совсем не для вас. На нём стрелял ки не поиграишь.

Я так подозреваю эта платформа для стрелялок и создавалась
И стрелялки эти покруче других будут

Где взять DDR2 память?!?!?

Цитата (Ктулхуист @ 27.12.2014 - 14:02)

Цитата Дело в чем, если долбанет не молния а ядерный заряд, то все будет намного хуже, ведь как ядерная бомба действует - альфа/бета/гамма излучением выбивает электроны из атомов "воздуха", создавая разность электрического потенциала - и эта магнитная разность не весит в воздухе, а летает туда сюда, т.е. получается переменное магнитное поле высокой частоты и большого потенциала, что и убивает электронику. Не настолько страшен ЭМИ ядерного взрыва, как его себе представляют. При взрыве ядерного боеприпаса в 500кт на расстоянии 2 км от эпицентра электрическая составляющая будет 100кВ/м, магнитная 300А/м. Фронт 4 нс. Если нет особых требований по габаритам, то защититься от этого не так трудно с помощью стандартных средств.

Если подходить с практической стороны.
По вашему, на каком расстоянии от ядерного взрыва (в x килотонн) погорят процессоры Intel/AMD ? Примерно...

Цитата

просветите пожалуйста - ему что,охлаждение не нужно?

мертвые не потеют.
это ещё тот сарказм, если че )))

В остальном - очень круто, что добрались до готовых решений.
Если после тестов можно будет выпустить готовую партию в минимум 0.5-1 миллион штук, да ещё и перераспределить сюда сколковские миллиарды (а тут они точно работают) - то ценой в 1-2 тыщи рублей можно будет уже очень даже конкурировать на рынке офисных компов.
Вот ещё бы 1С под неё переделали - цены бы не было продукту )))
и тогда всё, нижний ценовой диапазон компов можно будет ваще не завозить в страну )))