Путь самурая 21+

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 21:28)

Цитата (DokBerg @ 21.02.2016 - 21:23) Ладно, тогда запишу себе в склерозник рассказать про морпехов и танки на Мантиссаари и на Шумшу. Ну, "танк" про Чи-Ха - это довольно громко сказано. Их там, вроде даже в лоб из ПТРов в полный рост шили. Да и было-то их там, да и тех просрали эпически бездарно.

Ошибаетесь.
На Шумшу базировался 11 танковый полк, 64 танка: 25 лёгких Тип 95 «Ха-го», 19 средних Тип 97 «Чи-ха» и 20 средних Тип 97 «Шинхото Чи-ха».
Было три танковые контратаки японцев. Первая - атака 4-й танковой роты при поддержке пехоты японцев. Самая тяжелая, высадка артиллерии истребительного полка ( 4 45 мм пушки) еще не была осуществлена, десантники отбивались гранатами и ПТР, уничтожено 7 танков.
Далее, еще одна попытка обхватить десантников. Уничтожено еще семь танков.
И не будь командир полка полковник Икеда Суэо идиотом, рванувшимся напролом после отбития 2-й атаки, не известно. чем бы закончилось дело. Минус 10 танков.
Японские танки были устаревшими, конечно, и пробивались ПТР во всех проекциях, но огнем из ПТР танк повредить не так просто, нужно поразить уязвимые места. Как минимум двое морпехов бросились под танки со связками гранат.
Оставшиеся на ходу примерно 30 машин должны были атаковать еще раз. но последовал приказ о капитуляции.
UPD Чи-ха и Шинхото Чи-ха - это средние танки. Да, устаревшие, но тем не менее, смертельно опасные для легкой пехоты
Это сообщение отредактировал Тайлак - 21 фев 2016 в 23:46

Ебучие япошки

ДА ладно это все реально ужасно, но какое отношение нынешнее поколение японцев имеет к тем ужасам? В то же время и мы судя по всему лишь жалкая тень своих дедов, которые воевали в Великую отечественную...

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:01)

Цитата (ВладиМуррр @ 21.02.2016 - 22:52) а у япошек к 1945 всего-то 2 миллиона потерь, и всё, мужички кончились, одни дети остались и пенсионеры, так что-ли? Я к тому только, что к сорок пятому году в составе той самой армии преодладали малоопытные кадры.

То есть, чем дольше воюет армия, тем меньше в ней опытных кадров? Ну ладно, но тогда это будет скомпенсировано тем, что по этой логике в советской армии должна быть та же картина.

Цитата (Тайлак @ 21.02.2016 - 23:44)

Ошибаетесь. На Шумшу базировался 11 танковый полк, 64 танка: 25 лёгких Тип 95 «Ха-го», 19 средних Тип 97 «Чи-ха» и 20 средних Тип 97 «Шинхото Чи-ха».

Чи-Ха только по-ихнему средний. Так-то 27мм брони в самом толстом месте.
А под "бездарно просрали" я в основном действия полковника и имел в виду.

Добавлено в 23:51

Цитата (киноман @ 21.02.2016 - 23:49)

То есть, чем дольше воюет армия, тем меньше в ней опытных кадров? Ну ладно, но тогда это будет скомпенсировано тем, что по этой логике в советской армии должна быть та же картина.

Гхм. Тут правильнее сказать не "воюет", а "существует". Из тех, кого на острова отправили воевать, никто не вернулся. А оставшиеся, что называется, пороха не нюхали ан масс.

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:42)

Цитата (ВладиМуррр @ 21.02.2016 - 23:36) ну фиг знает, педивикия по другому говорит: Это столько было положено по штату, а не было по факту. Вот не запомнил имени, теперь сижу, ищу воспоминания японского офицера, принимавшего участие в. Писал, что даже семьсот тысяч - это со всеми вспомогательными частями, включая поваров и медиков. Танков тоже порядка четырёхсот на ходу было, причём исключительно лёгких типа Чи-Ха или Ха-Го.

У японцев очень точная бухгалтерия
Наверно такая-же как у немцев.

У Дока недавно тема была, про потери немецкой бронетехники на озере Балатон.
Наши ~2000 насчитали и сфотографировали, а немцы штук двести всего.

Фиг знает, кому верить, но если у Квантунской армии было 400 танков, а СССР Китаю 600 трофейных японских передала (в исправном состоянии) то где-то нестыковочка получается

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:49)

Чи-Ха только по-ихнему средний. Так-то 27мм брони в самом толстом месте. ... А оставшиеся, что называется, пороха не нюхали ан масс.

Советской пехоте от этого было не легче.
И, к слову сказать, в десанте на Шумшу, например, участвовали такие же не нюхавшие пороху бойцы

Цитата (ВладиМуррр @ 21.02.2016 - 23:53)

Фиг знает, кому верить, но если у Квантунской армии было 400 танков, а СССР Китаю 600 трофейных японских передала (в исправном состоянии) то где-то нестыковочка получается

Квантунская армия, насколько знаю, в Манчжурии и в тех местах в целом была не единственным подразделением.

Добавлено в 23:56

Цитата (Тайлак @ 21.02.2016 - 23:54)

Советской пехоте от этого было не легче.

Ну как - не легче? Четыреста "Чи-Ха" - это ни разу не четыреста "Пантер", например.

Цитата

У японцев очень точная бухгалтерияНаверно такая-же как у немцев.

Только у наших неточная, да? Парни умные подсказывали про разницу в подбитых\уничтоженных и разницу в учёте.

Простите но : ебать они больные на голову

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:55)

Ну как - не легче? Четыреста "Чи-Ха" - это ни разу не четыреста "Пантер", например.

да вот так.
Танк вообще крайне неприятная штука для пехоты.
Из стрелковки ни то, ни то не пробить, хотя и из ПТР Пантеры в боковую проекцию тоже перфорировали.

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:17)

Цитата (bazilvs @ 21.02.2016 - 23:12) ого , поначалу  говорили о миллионе, ельциноиды снизили до 700, потом 600, теперь оказывается всего 200  и то передовые, эволюция плять. а пишут о 640 тысяч пленный япошек? опять изнасилованные немки/японки, особенно советская армия любила насиловать японские танки Откуда миллион - неизвестно, в Квантунской армии порядка семисот тысяч было на тот момент. Возможно, посчитали всех оптом, вместе со вспомогательными частями и хрен знает кем ещё. Из этих семисот на передовых линиях обороны порядка двухсот. С ними и воевали неделю, половину перебили, половина отступила к остальным на следующие рубежи. Там их застал приказ о капитуляции, и они немедленно оружие сложили. Вот вам и шестьсот тысяч пленных, из которых 80% даже участия в сражении не принимали.

Да и хорошо что не принимали, смысла уже не было. Все силы японской армии к моменту подписания императором капитуляции были по сути рассечены, лишены большей части материальных сил и слабо способны к обороне против войск СССР.
Ведь на Дальний Восток приехали не призывники, а матерые ветераны, которые только что немцам все объяснили, а кое что даже показали. Против этих войск не хотел воевать никто в Европе, не говоря уж о японцах, которые имели сильную армию только по меркам Азии.

Из детей нелюдей воспитывает правительство, если родители не способны дать понятия...
Стать чемпионом по убийству пленных это личный выбор, этих уеб*ов никто не заставлял....

18 фото - это ...
есть-была такая песня - Бухенвальд (нас юных пионеров заставляли учить её, сейчас и слова не вспомню) всегда вздрагиваю и волосы дыбом, когда что то про смерть детей.

устал читать страницы, где они (чудаки на букву М), считающие шо зазаря их атомно бомбили ?

Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2016 - 23:55)

Цитата (ВладиМуррр @ 21.02.2016 - 23:53) Фиг знает, кому верить, но если у Квантунской армии было 400 танков, а СССР Китаю 600 трофейных японских передала (в исправном состоянии) то где-то нестыковочка получается Квантунская армия, насколько знаю, в Манчжурии и в тех местах в целом была не единственным подразделением. Добавлено в 23:56 Цитата (Тайлак @ 21.02.2016 - 23:54) Советской пехоте от этого было не легче. Ну как - не легче? Четыреста "Чи-Ха" - это ни разу не четыреста "Пантер", например.

Пехоте без внятной ПТО - и Т-38 - кошмар.
Опять же напомню провал десанта на Мантисаари.

"Культурная" древняя нация и цивилизация...тьфу !

Дед, нипов мочил на курилах, горжусь!

Это понять невозможно. Помню, штудировал как то, "херойства" японских "учёных" в Маньчжурии. Они там такие опыты над китайцами ставили (над живыми людьми!). Месяц плохо засыпал.

Любой, кто мне скажет, что это помогло медицине, получит жирный плевок в лицо, ибо, ни одна жизнь не должна быть взята, против её воли, в исследовательских целях. В принципе, Японию можно было бы смело стереть с лица Земли. Ну нет людей, так нет! Кому жалко за Нагасаки, добро пожаловать в "дебри" маньчжурских "подвигов" японцев. Валидолом только запаситесь!

И они нас осуждают за репрессии, при которых все перегибы были самовольностями на местах, а никак не политикой руководства страны. В случае же с нацистами и этими самураями, на лицо целенаправленная политика ИСТРЕБЛЕНИЯ других народов. Вот уж действительно, холодный пот прошибает, когда подумаешь, что было бы, если бы наши Деды и Прадеды не наваляли бы этим хероям...

Слава доблестной РККА!!! Ну и, лишний раз, низкий поклон Иосифу Виссарионовичу...

Хорошая тема, однозначно плюс. Дед мой авиатехник в 45 году на борьбу с Япошками отправился. Фотографии некоторые увидела впервые, широкой публике они не предоставлялись, видимо, чтобы не шокировать нежные души...

На секунду представила, какие фотки, учитывая уровень япоской фототехники и неуёмную любовь фотографироваться, мы бы сейчас увидели.

Меня, лично, оторопь брала от того,что отношение японцев к жителям захваченных территорий было как к биоматериалу, типа ничего личного, ток наука( отработка штыковых, 731-й, опять же)....
ТС - спасибо!

Добавлено в 01:28

Цитата

На секунду представила, какие фотки, учитывая уровень япоской фототехники и неуёмную любовь фотографироваться, мы бы сейчас увидели.

Есть подозрения, что составили бы серьезную конкуренцию роликам ИГ( извиняюсь за горький сарказм, иначе вообще тяжко)

Книга "Юрий Михайлович Корольков. Кио ку мицу!" тяжеловата может быть, но прочитать стоит, все про тот-же отряд гребанный...

Цитата (gorboy @ 21.02.2016 - 15:56)

Личность японца подавлена жесткими нормами общества и вождями и императорами. Негде проявить агрессивность. Надо подчиняться. А гормоны требуют. А на войне можно. Кстати русские несколько азиаты, и для них это тоже отчасти характерно. Но отрубание голов и закалывание штыками, это ж медленно и трудно физически и психологически. Годится только для устрашения. Многие так делали от Тимура до чеченцев для устрашения численно превышающего населения. Но для окончательного решения более эффективна к примеру организация массового голода хохлов или Гулаг, вот массовые и профессионально организованные случаи уничтожения людей страшнее этих лохов японцев. Так же можно назвать гитлеровские концлагеря в этом ряду. Ну и сейчас со средствами массовой информации, транснациональным корпорациями и условно говоря массонам можно легко регулировать численность населения. Разрекламировать, что дети немодно и можно пить ягу и курить и дело пошло. Население сокращается и виноватого вроде нет.

согласен

300 000!!! в одном городе... после того как победили...
сложно назвать людьми...

а вот это надо помнить,надо...