Так плёнка или цифра?

Увличитель продался за 400 евро,еще 70 за пересылку - получается совсем задаром, что не может не радовать...
Это сообщение отредактировал DaoDao - 8 янв. 2017 г. в 15:11

Цитата (Jammardu @ 6.01.2017 - 00:26)

Дигитапер Что такое разрешение? Таким образом, 150 пар - это 300 линий или 300 пикселей на миллиметр в одном направлении. Если мы рассматриваем квадратный миллиметр на плёнке, мы получим 300х300 = 90000 пикселей, или 0,09 мегапикселя на квадратный миллиметр. Теперь несложно вычислить количество мегапикселей для разных форматов плёнки. Кадр на плёнке 35 мм имеет площадь 35 на 24 мм. 35 х 24 = 864 квадратных миллиметра. Это значит, что 35-ти миллиметровая плёнка имеет 0,09 х 864 = почти 78 мегапикселей. И это отнюдь не цифровые мегапиксели, тут каждый пиксель будет иметь полную RGB палитру. ЦИФРОВОЙ ФОТОАППАРАТ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ 156 МЕГАПИКСЕЛЕЙ, ЧТОБЫ СНИМАТЬ ТАКЖЕ ЧЁТКО КАК 35-МИЛЛИМЕТРОВАЯ ФОТОПЛЁНКА. И конечно же, это всего лишь 35 мм, со средним и большим форматом вы получите ещё больше деталей, и чем больше будет формат, тем больше и разрешение. При средней разрешающей способности плёночного кадра 6х6 вы получите 56 х 56 = 3136 кв мм, что составляет 282 мп. Большой формат 4х5" - это 95 х 120 мм, что составляет 11400 кв мм, то есть 1026 мегапикселя с полными данными RGB для каждого пикселя. С листом 8х10" (203 х 254 мм) у вас будет 51562 кв мм и 4640 мп - невероятное число. Что же на выходе? В то время как плёнка может иметь высокое разрешение и способность сохранять мельчайшие детали, конечный результат не всегда бывает удовлетворительным. В последнее время большинство людей стали сканировать плёнку, то есть переводить её в цифру. В результате вся чёткость плёнки ограничивается разрешающей способностью (DPI - количеством точек на дюйм) сканера. Плёнка несёт в себе больше деталей, и сканер попросту не способен их всех передать. Источник: http://istillshootfilm.org/post/1141319167...film-vs-digital

150 пар линий на миллиметр, имеют только пленки с низким ИСО.
условия измерения идеальный свет, контрастная мишень 1000:1.
Где, если сквозь шумы видно, хоть какое-то чередование линий, то и считается предельным теоретическим разрешением. Для практического использования меряют на мишенях с контрастом 1:6, что-бы получить объективное разрешение без шумов. А тут уже получается 30-50линий на миллиметр, что соответствует 8-12мп.

Цифровикам на ИСО 100 вообще без разницы контраст мишени, даже телефонам. Разницу можно будет видеть где-то от ИСО 3000. Не припомню таких пленок.

У телефонов кстати плотность линий на миллиметр матрицы вообще заоблачной получится 20мп на матрицу размером 8*6мм - 400линий на миллиметр.
Но эффективная по ИСО12233 около 12-15мп. И эти чипы сильно греются, если телефон горячий или долго мучать камеру попрут шумы и повылазят битые пикселя. после охлаждения все станет на место.

У всех современных матриц указывают число полных пикселей, если сказано, что матрица 50 мп, то там 150мп уникальных пикселей. Хотя гдето видел рекламу матриц с двойным зеленым пикселем, правда не 50мп.

по поводу микроконтраста. обычный телефон снимает 4600х3500 даже на 4к дисплее будет масштабирование. а от 50мп, можно будет увидеть только 25% оригинала.

В данной статье очень хорошо показана разница между пленкой и цифрой, особенно рекомендую её прочесть людям хорошо разбирающимся в мегапикселах, размерах матрице, линий на дюйм и прочих деталях....

И так о фотопечати в домашних условиях.
Лаборатория у меня простая и печатаю я по старинке в ванной. Оборудование позволяет печатать в плоть до формата отпечатков 40х60 см и с негатива 6х9 см.
Фотоувеличитель Krokus Color 4 SL, допиленный до более менее рабочего состояний.

Кадрирующая рамка увеличителя переделана под безстекольную. Вставки под форматы 24х36, 4,5х6, 6х6, 6х7 и 6х9.

Рамка внутри

Прижимная часть

Для печати с формата 24х36 использую объектив Индустар 61 ЛЗ со стандартным стаканом. Длинный стакан на 39 мм к сожалению разбил ребёнок.

Собственно объектив

Лампа заменена на светодиодную 7 Вт. Равномерность освещения поля кадра стала значительно лучше, чем с штатной лампой.

Кадрирующих рамок для фотобумаги у меня две. 18х24 и 40х30. Так как сегодня печатал пробники, то использовал 18х24.

Настроил равномерное освещение поля кадра

Зарядил плёнку в увеличитель

Чо, завод по сжиганию фотографов сломался?


Это сообщение отредактировал Hujack - 8 янв. 2017 г. в 18:04

Дальше собственно была печать. Сам процесс не снимал что бы не засветить бумагу.

спасибо, все на самомо деле не так и сложно, главное начать....

Реактивы для пленки и бумаги разные или какой-то компонент (закрепитель, проявитель ) можно использовать и для того и для другого?

Цитата (DaoDao @ 8.01.2017 - 18:22)

спасибо, все на самомо деле не так и сложно, главное начать.... Реактивы для пленки и бумаги разные или какой-то компонент (закрепитель, проявитель ) можно использовать и для того и для другого?

Для ЧБ фиксаж использую один и тот же ФК. Проявитель СТ-1 сток. Можно использовать и плёночные проявители. Например Родинал, Микрофен и так далее. Для проявки плёнки в основном использую D-76 или Микрофен в разбавлении от 1+1 до 1+3.
В качестве кювет до размера 40х30 удобно использовать лотки от кошачьего туалета)))
Это сообщение отредактировал Субарик149 - 8 янв. 2017 г. в 18:27

Да пох пленка или цифра! Просто идешь и снимаешь, не тратя время на пиксельдрочерства

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Всё красивое, а в тонкостях фотографов не разбираюсь.

Правда не могу понять как в наше время можно добровольно использовать плёночные фотоаппараты, оно же неудобное - сразу не видно, кол-во ограничено, проявлять надо. Это как использовать телеграф вместо CMC

Цитата (grably @ 8.01.2017 - 18:29)

Всё красивое, а в тонкостях фотографов не разбираюсь. Правда не могу понять как в наше время можно добровольно использовать плёночные фотоаппараты, оно же неудобное - сразу не видно, кол-во ограничено, проявлять надо. Это как использовать телеграф вместо CMC

Ну как бы перечисленные минусы весьма сомнительны)))
То что сразу не видно, по мне не минус. Да же когда снимаю на цифру, просмотр отключён. Просматриваю отснятое исключительно дома на большом мониторе.
Ограниченное количество кадров по мне так больше плюс, чем минус.
Цифру, если снимать в RAW то же надо "проявлять" А смысл снимать в GPEG был только во времена маленьких карт для экономии места.

Цитата (grably @ 8.01.2017 - 16:29)

Правда не могу понять как в наше время можно добровольно использовать плёночные фотоаппараты, оно же неудобное - сразу не видно, кол-во ограничено, проявлять надо. Это как использовать телеграф вместо CMC

как бы небольшой ответ на поставленные вопрос

.....кроме всего прочего, кроме технических деталей, фотография это не только результат, но и процесс. Процесс получения фотографии должен доставлять удовольствие, должен вдохновлять, возбуждать интерес.
Ну и технически, гораздо больше нравится характер микроконтраста на пленке при уходе в тень и в свет, по сравнению с цифрой........

....Ещё можно сказать о плёночной фотографии, что она дисциплинирует. Заставляет думать над каждым кадром....

......мне больше нравится работать с плёнкой, чем с Фотошопом. Снимаю на СФ, зерна обычно не вижу. И да, я печатаю оптически......

.........я занимаюсь творческой фотографией. Тут нет необходимости в точности и быстроте передаче информации, характерной для цифровой съемки. Мне некуда спешить. Я начинал снимать на «цифру», но спустя год перешел на пленку, и это оказалось очень моим......

.......мягкие нежные пересветы, тягучие света, волшебные цвета, скинтон, - всё это цветной негатив! А еще надо вспомнить о великолепной технике, аналогов которой на цифре просто нет.
и нет экранчика..
Процесс съемки на пленку настраивает на музыкальный лад. А цифра - это чипсы, которые ты зачем-то купил, испачкал руки и не знаешь куда выбросить........


...Кстати, ещё одна причина по которой я снимаю на плёнку-это особый оригинальный цвет! Именно по этой причине я время от времени до сих пор заряжаю в свою камеру старую немецкую Орвохром. В итоге- полный ретровинтаж 80-х!!!...Цифровики, они всё что угодно могут! И цвет накрутить! И продукты с ГМО жрать! И резиновой женщиной не побрезгуют! Очень доволен И будут этим довольны!........

......Когда была пленка, люди думали прежде чем что-то сфотографировать, а теперь щелкают всякую хрень не задумываясь о качестве снимка .
В детстве я мог часами ходить что бы что-то отснять, ведь как ни крути у меня был лимит на кадры ))))
Lanista
Раньше еще и фотошопа небыло... а тут теперь каждый себя супер-фотографом считает.....

а вот это мне понравилось больше всего:

...Когда я снимаю цифровиком я иногда тоже использую режим серийной съемки. Точнее его использует тушка. Я в роли кнопкодава. Никакого удовольствия не получаю, даже несмотря на результат. Это наверное из той оперы, когда мой друг заболев, заморозивши почти за сутки сопли на рыбалке поймал 3 убогих окурка спалив кучу бензина на дорогу в то время как я за 16000 купил килограмм мойвы, пожарил и давно съел. Он был счастлив когда кушал свой "священный улов", а я просто тупо сожрал продукт. Покупка мне не доставила удовольствия хотя существенно сэкономила время, деньги, здоровье.... А теперь вопрос всем?
ПРАВОМЕРНО ЛИ БУДЕТ НАЗВАТЬ МЕНЯ РЫБОЛОВОМ? ведь я достиг конечной цели быстрее, дешевле и без заморочек?
Вот так и с фото происходит. Те кто стремится к скорости и быстрой прибыли, заставляя вместо себя работать аппаратуру, кто они?....вставая "за конвейер" человек разучивается думать...

Цитата (DaoDao @ 8.01.2017 - 19:04)

а вот это мне понравилось больше всего: ...Когда я снимаю цифровиком я иногда тоже использую режим серийной съемки. Точнее его использует тушка. Я в роли кнопкодава. Никакого удовольствия не получаю, даже несмотря на результат. Это наверное из той оперы, когда мой друг заболев, заморозивши почти за сутки сопли на рыбалке поймал 3 убогих окурка спалив кучу бензина на дорогу в то время как я за 16000 купил килограмм мойвы, пожарил и давно съел. Он был счастлив когда кушал свой "священный улов", а я просто тупо сожрал продукт. Покупка мне не доставила удовольствия хотя существенно сэкономила время, деньги, здоровье.... А теперь вопрос всем? ПРАВОМЕРНО ЛИ БУДЕТ НАЗВАТЬ МЕНЯ РЫБОЛОВОМ? ведь я достиг конечной цели быстрее, дешевле и без заморочек? Вот так и с фото происходит. Те кто стремится к скорости и быстрой прибыли, заставляя вместо себя работать аппаратуру, кто они?....вставая "за конвейер" человек разучивается думать...

Очень хорошее сравнение.

TestOper
Огромное спасибо за плёнку!

Кстати подскажите, нашел тут отснятую не проявленную ЧБ пленку хочется счастья попытать. Есть опытный пленочный фотограф, но нет ЧБ химии. Есть вариант где-то через интернет заказать? погуглил, но реактивов для ЧБ нигде не нашел не нашел.