Как пересматривают историю

Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:30)

а чего про ПТР толковать? дешёвое оружие....за короткий срок разработано....против танков панцервффе в 1941 году-достойный ваииант

о и вот такую пургу тоже туда же :)


Сука... иногда кажется, что наши ПТР-щики, могли бы объяснить уря!патриотикам что нужно, для достойной борьбы с танками, да были бы живы.

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 16:33)

Слушайте, уря!патриотики und резунисты, а давайте я новую темку заведу, про всякий бред, которым прикрывается разоружение РККА, ну и нашу теперешнюю армию, а? Ну а чё… рация шумит и мешает лётчику вести наблюдение... таран оружие смелых... стрельбой из автоматического оружия, можно все патроны извести... противотанковая пушка не может быть сильнее брони танка... ну прочий брендос. Если всё это разбить на категории и сделать под одной шапкой, будет интересно... главное что бы химикат, не забанил :)

ты это-почитай как япы из военно морской авиации радиостанции с Зеро снимали....

Цитата (Выходец @ 1.08.2018 - 15:21)

Сюжетов, тем и событий, подвергающихся замалчиваниям и искажениям со стороны западных историков и политиков, — великое множество.

Ссылки на работы конкретных историков (статьи, книги, учебники, материалы научных конференций), после этого будем разговаривать о историографии (зануда-историк MODE ON)

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 16:35)

Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:30) а чего про ПТР толковать? дешёвое оружие....за короткий срок разработано....против танков панцервффе в 1941 году-достойный ваииант о и вот такую пургу тоже туда же :) Сука... иногда кажется, что наши ПТР-щики, могли бы объяснить уря!патриотикам что нужно, для достойной борьбы с танками, да были бы живы.

а что нужно? Фаустпатрон и ПТАБы....РПГ-7 и Джавелины-и это всё в 1941 году!!!

Надоело это навязывание истории, что официальной, что альтернативной. Правду не найти.

Знаю одно - наши предки прошли через ад, жалко их до невозможности, все. Как это случилось, кто виноват, почему и все остальные детали - нет веры никому.
Нет веры официалам, кто прошел историю в СССР, тот уже понял какое это было парево, альтернативщики убедительней, но, за этим лагерем тоже стоит чей-то интерес.

Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:32)

Цитата (Ptizo @ 2.08.2018 - 16:25) Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:22) Цитата (Ptizo @ 2.08.2018 - 16:21) Цитата (Касутий @ 2.08.2018 - 16:19) Цитата конечно-можно с кавалерией на танки! Это ещё польские уланы практиковали... Что не так? Чем конники хуже пехоты? Доскакали, окопались, держат оборону. Быстро и эффективно. Они же не в галопе шашками по броне херачили или копытами башни вминали. Нормальная практика. Наши не стеснялись кавкорпуса применять Коняги - очень капризный транспорт. Применяли их не от охуенности, а от безысходности. просто лошадь- в окружении когда-можно скушать..... А до этого - ее нужно кормить. Даже когда она неделю стоит на месте. а чем кормили своих низкорослых лошадок татаро-монголы при своих тысячных ордах?! да ещё и зимой?

Их тысячные орды изрядно преувеличены баснописцами. Для кочевников вообще характерно скитаться куда то. Кончилось пастбище - пошли на следующее. Никаких укреплений с окопами при этом не строят и от командования приказов не ждут.
И да, сколько их там перемрёт по пути, и лошадей, и всадников - одному Небу ведомо.

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 16:35)

Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:30) а чего про ПТР толковать? дешёвое оружие....за короткий срок разработано....против танков панцервффе в 1941 году-достойный ваииант о и вот такую пургу тоже туда же :) Сука... иногда кажется, что наши ПТР-щики, могли бы объяснить уря!патриотикам что нужно, для достойной борьбы с танками, да были бы живы.

Вот едет на тебя танк. У тебя есть ПТР, есть ветка, есть очень важное мнение о достойности и недостойности. Что применишь?

Больно читать, как пытаются смешать с грязью все Святое что есть, главные вехи Памяти. Либерасня, иностранные разведки, жидовские сми- среди этих акул приходится лавировать Правде. Ее на своих плечах несём Мы, наследники Победителей, и можем если надо повторить. Никаким западным прапагандонам не удастся забрать у Нас Ее, Победу!!!

Цитата (Золотарь @ 2.08.2018 - 16:41)

Больно читать, как пытаются смешать с грязью все Святое что есть, главные вехи Памяти. Либерасня, иностранные разведки, жидовские сми- среди этих акул приходится лавировать Правде. Ее на своих плечах несём Мы, наследники Победителей, и можем если надо повторить. Никаким западным прапагандонам не удастся забрать у Нас Ее, Победу!!!

для начала на Красную площадь в мае загляни-Мавзолей заколочен фанерой...власовские флажки кругомъ...

Цитата (Ptizo @ 2.08.2018 - 16:40)

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 16:35) Цитата (Umiwashi @ 2.08.2018 - 16:30) а чего про ПТР толковать? дешёвое оружие....за короткий срок разработано....против танков панцервффе в 1941 году-достойный ваииант о и вот такую пургу тоже туда же :) Сука... иногда кажется, что наши ПТР-щики, могли бы объяснить уря!патриотикам что нужно, для достойной борьбы с танками, да были бы живы. Вот едет на тебя танк. У тебя есть ПТР, есть ветка, есть очень важное мнение о достойности и недостойности. Что применишь?

застрелится он из СКС-30....

Цитата (vakaL @ 2.08.2018 - 00:36)

Цитата (user3970 @ 1.08.2018 - 20:45) Япония , говорите ? Насколько сотен километров территории СССР хватило бы войск Японии ? Очень на много. Один раз Японию уже шапками закидали. Она Китай очень хорошо потрепала. И неизвестно, что было бы, если вместо Китая, Япония занялась бы Дальним Востоком, при невмешательстве США.

Ну, тащемта в русско-японской войне Япония знатно надавала нам пиздюлей и шапками ее закидать не удалось
Никогда не стоит недооценивать противника

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 16:10)

то 600 грамм, то результаты испытаний, ты уж определись, чего сказать хочешь.

Хочу сказать, что вес собственно оружия без патронов различался не в два раза, а на 20%. С учётом магазинного заряжания СВТ и обойменного СКС ( имеется в в виду, понятно, СКС31/31 ) с боекомплектом разница несколько больше, но не в два раза опять же.
По стоимости сложно сказать, не имея документов. Но исходя из их устройства, СКС просто не с чего быть существенно дешевле СВТ.
А производить не стали по результатам испытаний. Хотя о партии в 50 штук для испытаний в войсках речь и шла. Но в июле 1941 как-то не до того оказалось. Плюc карабин получился откровенно сырой и недоработанный, склонный к задержкам.

Цитата

Сообщений: 1338 Цитата (Касутий @ 2.08.2018 - 16:19) Цитата конечно-можно с кавалерией на танки! Это ещё польские уланы практиковали... Что не так? Чем конники хуже пехоты? Доскакали, окопались, держат оборону. Быстро и эффективно. Они же не в галопе шашками по броне херачили или копытами башни вминали. Нормальная практика. Наши не стеснялись кавкорпуса применять против танков?!

Нет бляха против подводных лодок. Одни патриоты топят за то что лошадь тащила все тяжести на войне, другие что это очень капризный транспорт.
Что мешает слезть с седла, бросить гранату, ёбнуть с ПТР. Лошадь не дает? Пехота царицей полей стала только из-за того что коняги не мешали воевать?
А вышеуказанные польские уланы они дикие напрочь? Мы то да, соображали, что шашкой танку башню не срубишь. А те недоумки лавой с пиками на перевес, в конном строю, не проколем, так подковами пробъем.
Всех ,кроме наших, дебилами выставлять не самый умный ход.

Цитата (Касутий @ 2.08.2018 - 17:20)

Цитата Сообщений: 1338 Цитата (Касутий @ 2.08.2018 - 16:19) Цитата конечно-можно с кавалерией на танки! Это ещё польские уланы практиковали... Что не так? Чем конники хуже пехоты? Доскакали, окопались, держат оборону. Быстро и эффективно. Они же не в галопе шашками по броне херачили или копытами башни вминали. Нормальная практика. Наши не стеснялись кавкорпуса применять против танков?! Нет бляха против подводных лодок. Одни патриоты топят за то что лошадь тащила все тяжести на войне, другие что это очень капризный транспорт. Что мешает слезть с седла, бросить гранату, ёбнуть с ПТР. Лошадь не дает? Пехота царицей полей стала только из-за того что коняги не мешали воевать? А вышеуказанные польские уланы они дикие напрочь? Мы то да, соображали, что шашкой танку башню не срубишь. А те недоумки лавой с пиками на перевес, в конном строю, не проколем, так подковами пробъем. Всех ,кроме наших, дебилами выставлять не самый умный ход.

у поляков даже картины пишут-как польские уланы порубили немецкие панцеры...

Цитата (vovan35 @ 1.08.2018 - 20:38)

Цитата Это ложь. СССР не платил за товары военного назначения не сразу не потом и не возвращал их. СССР не платил за товары мирного назначения не сразу не потом, ни золотом ни борзыми щенками, которые были истрачены, использованы и уничтожены за время войны. США не снабжали во время войны Германию  ничем. Это правда.

Я не знаю, откуда вы выкопали данную картинку, которая представлена ниже, но 13 декабря 1941 г. Франклин Рузвельт не подписывал никаких указов. 12 декабря был указ о переводе безработных на работу на нужды национальной обороны. 16 декабря разрешении госслужащим осуществлять надзор за представителями враждующей нации (немцами и японцами).

Это сообщение отредактировал Американист - 2 авг. 2018 г. в 17:34

Цитата (Petrovich04 @ 1.08.2018 - 16:27)

Даже не хочу читать умозаключения этих товарищей. ВОВ выиграла страна СССР. На нашу страну напали, граждане СССР погнали завоевателей до самого дома. Мой дед бил этих тварей, жалко, что только немцев, можно было бы и американцев и британцев, чтобы их потомки даже не пытались все исказить!

Абсолютно верно! ВОВ закончили наши Деды, штурмом Берлина. А Вторую Мировую - закончили американцы жирной АТОМНОЙ бомбардировкой.

Это сообщение отредактировал ЛексКекс - 2 авг. 2018 г. в 17:30

Цитата (Американист @ 2.08.2018 - 17:21)

Я не знаю, откуда вы выкопали данную картинку, которая представлена ниже, но 13 декабря 1941 г. Франклин Рузвельт не подписывал никак указов.

Из Хайема, ясен пфеннинг. Там много ссылок на несуществующие документы ))
А "Акт о торговле с врагом" подписан ещё при Вильсоне, в октябре, вроде, 1917.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2 авг. 2018 г. в 17:27

Цитата

у поляков даже картины пишут-как польские уланы порубили немецкие панцеры

Фотографии есть? Нарисовать можно хоть Годзиллу с капитаном Америкой на передовой. А у нас например саперными лопатками от атакующих отбивались. Это же нормой не назвать. И по любому не от танков.
Пусть пишут что угодно. Наши пропагандоны тоже ярких плакатов понарисовали. Всему верить не стоит.
Может где и столкнулись, только сомнительно что в конном строю пшеки пытались танки остановить. Это совсем уже какой-то мифологический долбоебизм получается

Цитата (BattlePorQ @ 2.08.2018 - 13:49)

Цитата (Солониковед @ 2.08.2018 - 13:36) Его нет, потому что нет виновников в крупнейшей геополитической катастрофе, нет возможности выпустить 50 штук СКС, которая в два раза легче светки и в четыре раза дешевле. На 600г, то есть, на 20% легче. С чего ему быть дешевле при том, что внктри это практически та же СВТ, непонятно. Документы о стоимости предоставить можете?

Ты лучше спроси где его делянка с коноплёй. Уж очень забористая вещь похоже!

Цитата (Ptizo @ 2.08.2018 - 16:21)

Цитата (Касутий @ 2.08.2018 - 16:19) Цитата конечно-можно с кавалерией на танки! Это ещё польские уланы практиковали... Что не так? Чем конники хуже пехоты? Доскакали, окопались, держат оборону. Быстро и эффективно. Они же не в галопе шашками по броне херачили или копытами башни вминали. Нормальная практика. Наши не стеснялись кавкорпуса применять Коняги - очень капризный транспорт. Применяли их не от охуенности, а от безысходности.

поэтому в военной кавалерии не кони употреблялись, а лошади в основном
не случайно "боевые лошади уносили нас" ©

Цитата (evg489 @ 2.08.2018 - 16:50)

Цитата (vakaL @ 2.08.2018 - 00:36) Цитата (user3970 @ 1.08.2018 - 20:45) Япония , говорите ? Насколько сотен километров территории СССР хватило бы войск Японии ? Очень на много. Один раз Японию уже шапками закидали. Она Китай очень хорошо потрепала. И неизвестно, что было бы, если вместо Китая, Япония занялась бы Дальним Востоком, при невмешательстве США. Ну, тащемта в русско-японской войне Япония знатно надавала нам пиздюлей и шапками ее закидать не удалось Никогда не стоит недооценивать противника

к концу русско -японской войны Россия накопила на Дальнем Востоке силы, а япония была на пределе сил, поэтому продолжайся война дальше ,Япония могла потерять все свои приобретения в Китае. Японцы в этой войне большие потери понесли чем Россия

Цитата (НемАсквич @ 2.08.2018 - 11:34)

Тайлак Цитата Ключевое слово - сейчас. А разница не большая в 1941 году поголовье было 27,5 млн голов. В 2016 61.5 млн. Цитата Вы давно слышали такое слово - "джут"? Никогда не слышал, у монгол нет этого слова. Монголы называют это "Зуда" И он происходит регулярно.

Голов чего? Поголовья лошадей, КРС, самих монгол?
И сейчас чума бывает, только не мнут как мухи.
И тогда, малость разница была, между падежом скота с вымиранием целых родов и нынешним

Цитата (33558800 @ 2.08.2018 - 20:24)

поэтому в военной кавалерии не кони употреблялись, а лошади в основном не случайно "боевые лошади уносили нас" ©

Он имел в виду, что сдохший студер, починить можно. А вот лошадку - врядли

Цитата (elegaz @ 2.08.2018 - 21:29)

Цитата (33558800 @ 2.08.2018 - 20:24) поэтому в военной кавалерии не кони употреблялись, а лошади в основном не случайно "боевые лошади уносили нас" © Он имел в виду, что сдохший студер, починить можно. А вот лошадку - врядли

Не только. Студню шальная пуля только экстерьер попортит, а лошадку убьет. Кормить студня не надо, пока часть месяц кукует в окопах. А стаду лошадей ежедневно тонны корма нужны. Да и выстрелов студень не боится, тем паче - пушечной канонады. И лошадиных сил у него 95, а не одна. И может не только целое отделение везти со всеми пожитками, но и тяжелую пушку буксировать.
В общем, мотопехота - качественно новый уровень перед каваленией.

Цитата (Выходец @ 1.08.2018 - 15:21)

Пересмотр этих оценок призван изменить — не больше и не меньше — нынешнее мироустройство в пользу тех, кто задает тон в продвижении новых, прозападных версий истории Второй мировой войны, на базе чего уже сегодня выстраивается аргументация в пользу очередной военной кампании против России.

Вы мне лучше объясните , а какая блядь на 9 МАЯ Мавзолей фанерой заколачивает ? Не та ли , которая лоб морщила по поводу "Ни кому не позволено переписывать историю " ?