Что было в понимании советского человека «хорошо жить» – Самые желанные вещи в СССР

Цитата (Циммерман @ 5.12.2020 - 12:22)

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 09:25) Цитата (OlegKorney68 @ 3.12.2020 - 20:39) Цитата (астраном94 @ 3.12.2020 - 20:33) Цитата (denk20 @ 3.12.2020 - 16:59) Простые ценности, они всегда ценны. А что ценно сейчас? А што было ценно в совке? Можно порассуждать про вЯличие и как весь мир нас боялся, но в бытовом плане сравнивать СССР с чем-то не имеет никакого смысла. Т.е. Вам жалкие десять сортов колбасы без талонов, поездки на любые курорты мира, личная машина, стиралка-автомат, телевизор с метровой диагональю, хорошая одежда, доступность любых книг ВАЖНЕЕ, чем держать полЕвропы за яйца? Тогда нам с Вами не попути! не по пути, совершенно верно. Ему - в Норвегию, тебе - в КНДР

А я Вам плюсик поставил!

Цитата (Циммерман @ 5.12.2020 - 12:29)

Цитата (Фиг @ 5.12.2020 - 14:20) Почему в совкосрачах не раскрывается тема советских персональных компьютеров? Потому что их не было практически, что-то начало появляться уже перед самым распадом СССР. да и воспринимались как дорогая игрушка. Предпочитали видики и кассетники, компы в основном радиолюбителей интересовали, те, кстати, часто сами их и собирали, если могли достать комплектуху

А как же "Агат" — советский аналог Apple II? Серийное производство было аж до 1993 года.

Цитата (Walter08 @ 5.12.2020 - 06:07)

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 11:58) Цитата (maximkoff @ 3.12.2020 - 17:15) Цитата (OlegKorney68 @ 3.12.2020 - 16:49) Цитата (Wallery @ 3.12.2020 - 16:47) Неверно. Я и в СССР делал усилители и модную по тем временам цветомузыку на продажу. И никто не приходил ко мне с требованием оплатить налог. Незаконным было извлечение нетрудовых доходов. Популярный тогда исполнитель Новиков за это дел сел. И в каких же годах Новиков стал популярным, а не раскрученным подпольным певцом?! В 80х он был очень популярен без всякой раскрутки. Возможно, в определенных кругах и был популярен. А так нет

Если популярностью считать звучание в передачах ТВ-радио и выпуск пластинок "Мелодией", то Новикова не существовало в природе.
Да и Высоцкого, кстати, тоже не было, как автора-исполнителя - можно сказать...
Начало 80-х, в среде т.сказать бардовской песни, очень хорошо запомнилось именно короткими объёмными вспышками популярности Новикова и Токарева , и надёжным появлением Розенбаума.

"Как здорово, что все мы здесь" - охуенная песня, и "Дороги трудны, но хуже без дорог..." - не менее охуенная. Но даже в самой интеллигентной среде, портвейн пили под "Извозчиков" Новикова и Розенбаума и "Чубчик" Токарева.

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 06:25)

Цитата (OlegKorney68 @ 3.12.2020 - 20:39) Цитата (астраном94 @ 3.12.2020 - 20:33) Цитата (denk20 @ 3.12.2020 - 16:59) Простые ценности, они всегда ценны. А что ценно сейчас? А што было ценно в совке? Можно порассуждать про вЯличие и как весь мир нас боялся, но в бытовом плане сравнивать СССР с чем-то не имеет никакого смысла. Т.е. Вам жалкие десять сортов колбасы без талонов, поездки на любые курорты мира, личная машина, стиралка-автомат, телевизор с метровой диагональю, хорошая одежда, доступность любых книг ВАЖНЕЕ, чем держать полЕвропы за яйца? Тогда нам с Вами не попути!

Зато те пол-Европы, которые тогда СССР держал за яйца, нынешнюю россию и русских даже за говно не считают , и в лучшем случае, презирают. А многие и ненавидят.
Ну а хули - за всё надо платить. Тогда подержали - сейчас сосите у себя сами...

Цитата

Пролетариат- определение социального класса, а не профессии.

ПРОЛЕТАРИА'Т, а, мн. нет, м. 1. Передовой революционный класс наемных рабочих, пролетариев, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме и ставший под руководством ВКП(б) в СССР господствующим классом, осуществляющим свою диктатуру. Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения... Ленин. Уничтожение классов путем ожесточенной классовой борьбы пролетариата, — такова формула Ленина. Сталин....Пролетариат СССР превратился в совершенно новый класс, в рабочий класс СССР... Сталин. Диктатура пролетариата.

Цитата

Пролетариат- определение социального класса, а не профессии.

ПРОЛЕТАРИА'Т, а, мн. нет, м. 1. Передовой революционный класс наемных рабочих, пролетариев, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме и ставший под руководством ВКП(б) в СССР господствующим классом, осуществляющим свою диктатуру. Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения... Ленин. Уничтожение классов путем ожесточенной классовой борьбы пролетариата, — такова формула Ленина. Сталин....Пролетариат СССР превратился в совершенно новый класс, в рабочий класс СССР... Сталин. Диктатура пролетариата.

Цитата

Верность присяге? Они сделали вид, что не заметили как стали служить в армии другого государства, заодно сменив гражданство. А многие приняли еще одну. Что с них убудет?

Ну, так-то Российская Федерация - правоприемник СССР, и, соответственно, присяга СССР автоматически переносится на Россию.
Или что, Вы считаете, что все военные должны были одновременно уволиться?
А кто тогда страну защищал бы?
Мне просто интересно интересна логика Ваших рассуждений: вот все офицеры должны были сразу уволиться?
Зачем? Почему? Для чего?
Кстати, а Вы-то, когда Союз рушился, наверное на баррикадах за него сражались?
Чем Вы занимались в это время?
Как боролись за его сохранение?

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 5 дек. 2020 г. в 12:47

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 12:40)

Цитата Пролетариат- определение социального класса, а не профессии. ПРОЛЕТАРИА'Т, а, мн. нет, м. 1. Передовой революционный класс наемных рабочих, пролетариев, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме и ставший под руководством ВКП(б) в СССР господствующим классом, осуществляющим свою диктатуру. Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения... Ленин. Уничтожение классов путем ожесточенной классовой борьбы пролетариата, — такова формула Ленина. Сталин....Пролетариат СССР превратился в совершенно новый класс, в рабочий класс СССР... Сталин. Диктатура пролетариата.

Пиво мешает осмыслению Вам, же процитированного? Много букв?
Я для вас сокращу.
ПРОЛЕТАРИА'Т, -класс наемных рабочих, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме.

Ключевое слово "рабочих".

ДимкинДед

Цитата

Ну, так-то Российская Федерация - правоприемник СССР

Во первых не "правопреемник", а "продолжатель".

Цитата

рисяга СССР автоматически переносится на Россию.

Эта мантра самооправдания совейских офицеров, весьма дурно пахнет. Вы текст присяги видимо забыли, прочитайте освежите в памяти кто и кому присягал.Интересно как ваши коллеги из Украины,Туркмении и прочих стран постСоюза оправдываются?

Цитата

А кто тогда страну защищал бы?

А вы ее и не думали защищать. Защитнички. получили прямой приказ от министра обороны и не выполнили. На этом как офицеры, вы господа кончились

Цитата

Вы-то, когда Союз рушился, наверное на баррикадах за него сражались?

Были баррикады? Не знал.

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 12:49)

Ключевое слово "рабочих".

Дедушка вы со своим пивом, хоть ключевые буквы находите.
То у кого нет других источников дохода, кроме продажи собственного труда= пролетариат.
Нравится, ему это или не нравится.

"Чужие слабости нужно уважать, а не осуждать!"

Цитата (Фиг @ 5.12.2020 - 14:32)

Цитата (Циммерман @ 5.12.2020 - 12:29) Цитата (Фиг @ 5.12.2020 - 14:20) Почему в совкосрачах не раскрывается тема советских персональных компьютеров? Потому что их не было практически, что-то начало появляться уже перед самым распадом СССР. да и воспринимались как дорогая игрушка. Предпочитали видики и кассетники, компы в основном радиолюбителей интересовали, те, кстати, часто сами их и собирали, если могли достать комплектуху А как же "Агат" — советский аналог Apple II? Серийное производство было аж до 1993 года.

Они для компьютерных классов школ предназначались, дома из не было. Да и стоил Агат что то около 4000 рублей, огромные деньги. Да, выпускаться начали тоже уже в середине 80-х

Цитата

То у кого нет других источников дохода, кроме продажи собственного труда= пролетариат. Нравится, ему это или не нравится.

И учёные, и учителя, и врачи, и художники, и актёры, и певцы тоже не имеют других источников дохода, кроме продажи собственного труда.
Они тоже пролетарии?
А кто тогда "социальная прослойка интеллигенции"?

Цитата

Были баррикады? Не знал.

Ну чтож Вы так!
Вот из за Вас Союз и развалился.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 5 дек. 2020 г. в 13:15

Блядь, господа и товарищи когда ж вы перестанете то все с советским меряться? 30 лет прошло, а фантомные боли до сих пор донимают. Давайте о нынешней РФ поговорим, что сейчас тут канает как показатель зажиточности?Только пжлста, не о стране двух столиц, а о прочей Рассеюшке, Поволжье Урал, Сибирь, ДВ. Какие есть ваши достижения?

Цитата (maugly47 @ 5.12.2020 - 17:04)

ДимкинДед Цитата Ну, так-то Российская Федерация - правоприемник СССР Во первых не "правопреемник", а "продолжатель". Цитата рисяга СССР автоматически переносится на Россию. Эта мантра самооправдания совейских офицеров, весьма дурно пахнет. Вы текст присяги видимо забыли, прочитайте освежите в памяти кто и кому присягал.Интересно как ваши коллеги из Украины,Туркмении и прочих стран постСоюза оправдываются? Цитата А кто тогда страну защищал бы? А вы ее и не думали защищать. Защитнички. получили прямой приказ от министра обороны и не выполнили. На этом как офицеры, вы господа кончились Цитата Вы-то, когда Союз рушился, наверное на баррикадах за него сражались? Были баррикады? Не знал.

Нет, именно правопреемник. Полноценный.
Присяга приносится стране и народу, а не правительству и социальному строю, разве не так?
Были и баррикады. Чуть-чуть. А ещё каждый гражданин был военнообязанным, и дававшим присягу. Не только те, кто непосредственно служил в действующих войсках.
Лично вы - как откликнулись на призыв министра обороны?

Цитата (vodnymir @ 5.12.2020 - 17:15)

Блядь, господа и товарищи когда ж вы перестанете то все с советским меряться? 30 лет прошло, а фантомные боли до сих пор донимают. Давайте о нынешней РФ поговорим, что сейчас тут канает как показатель зажиточности?Только пжлста, не о стране двух столиц, а о прочей Рассеюшке, Поволжье Урал, Сибирь, ДВ. Какие есть ваши достижения?

Тут вроде про символы зажиточности, а не достижения народного хозяйства.
Ну, например, в небедствующем доме должны быть посудомойка и робот-пылесос.

Цитата (maugly47 @ 5.12.2020 - 16:47)

Цитата (ДимкинДед @ 5.12.2020 - 12:40) Цитата Пролетариат- определение социального класса, а не профессии. ПРОЛЕТАРИА'Т, а, мн. нет, м. 1. Передовой революционный класс наемных рабочих, пролетариев, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме и ставший под руководством ВКП(б) в СССР господствующим классом, осуществляющим свою диктатуру. Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения... Ленин. Уничтожение классов путем ожесточенной классовой борьбы пролетариата, — такова формула Ленина. Сталин....Пролетариат СССР превратился в совершенно новый класс, в рабочий класс СССР... Сталин. Диктатура пролетариата. Пиво мешает осмыслению Вам, же процитированного? Много букв? Я для вас сокращу. ПРОЛЕТАРИА'Т, -класс наемных рабочих, находящийся в политическом угнетении и экономическом порабощении при капитализме.

Я для вас еще больше сокращу, чтоб по фактам, без пропаганды: пролетариат - наёмные рабочие, не имеющие собственных средств производства.

A100n

Цитата

пролетариат - наёмные рабочие, не имеющие собственных средств производства.

Согласен.
Следовательно находящийся в экономическом порабощении (на современном новоязе это будет звучать как в экономической зависимости, но суть от этого не изменится) у владельцев этих средств.
Политику внешнею, внутреннею и экономическую определяют они же.
Это без пропаганды.

Цитата

ДимкинДед 5.12.2020 - 12:17 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата Я это точно помню. потому что всегда на получку и аванс покупала себе и детям по 100-граммовой шоколадке или кило хороших шоколадных конфет - некоторые из этих сортов из продажи исчезли, так как больше не выпускаются. В них было много шоколада (настоящего, а не суррогата). - Конец цитаты. Советский союз был очень разный, в зависимости от времени и места проживания. Я помню, что в Новосибирске, при наличии двух шоколадноделательных фабрик, шоколадные конфеты были в таком дефиците, что коробка их считалась вполне нормальной взяткой в медучреждениях. А Вы про какое время и место говорите?

Я говорю про такое время и место, когда в магазинах на прилавках обычно лежал какой-то общедоступный минимум, а в холодильниках у людей было все. Когда в нашей стране невозможно было умереть с голоду. Но ведь Вы не об этом, не так ли?
Ну да, я знаю, что в 70е-начало 80х все свободно купить можно было лишь в Москве, ну и в областных городах очень, очень многое. И что беднее всего был ассортимент в маленьких деревеньках. Но ведь вообще-то и сейчас так.
А теперь конкретно обо мне.

Я проживала (и проживаю) в обычном среднестатистическом райцентре Горьковской области с 4 школами, в каждой по несколько параллельных классов - это чтобы представление было точным. Мать-одиночка с двумя детьми, зарплата примерно 120 рублей, но около года довелось жить на сумму в 70 рублей и полгода вообще на 40 (декрет и затем по уходу за ребенком). При этом я ухитрилась в процессе поездок к матери и сестре поступить в Одесский университет и ездить туда два раза в год на сессии без перерыва на академотпуск, причем за свой счет, так как моя родня финансово мне не помогала от слова совсем. Ну, если не считать кооперативной двухкомнатной квартиры, доставшейся от бабушки.

Так вот, вырасти нас с сестрой моя матушка в нынешнее время, я не только так и осталась бы без высшего образования, так как оно уже давно не бесплатное, но и вряд ли даже потянула бы второго ребенка - ведь платят работягам, как Вы правильно заметили в одном из комментов, сущие копейки.

Всем, что я имею, я обязана советской власти.

И поскольку жизнь меня провела через несколько социальных кругов, то кто кого умнее, образованнее, интереснее как собеседники и приятнее в общении - судить имею полнейшее право. И да - я "рабочий класс". Но одновременно - интеллигенция советского типа - то есть высокий уровень знаний по собственной гуманитарной профессии и широкий кругозор по большинству тем, затрагиваемых здесь. Плюс кое-что умею делать собственными руками, чем, признаться, горжусь.

А магазины... "Доставать" то, что не лежало свободно на прилавке - это было одной из издержек нашего образа жизни. Всем хотелось чего-то новенького, интересненького, особо вкусненького. Деньгами никто особо не дорожил (даже мне хватало), и всем хотелось их потратить на что-нибудь существенное, чем можно похвастаться перед соседями и друзьями.
Ах да! Коробки с конфетами! ... Так они, красиво оформленные, имели подарочный статус. "Просто конфеты" купить вполне было можно. Привозили - и люди покупали. Все подряд не хватали - только те, что нравились. А сейчас я прохожу мимо и думаю: "Надо купить грамм двести на Новый год - отметить праздник".
И за что мне, скажите, хвалить нынешние времена?

A100n

Цитата

Присяга приносится стране и народу, а не правительству и социальному строю, разве не так?

Присяга может приносится хоть отдельному лицу, к примеру военному(или не военному) вождю(королю, герцогу, князю или капитану пиратского корабля).
Вопрос в ее содержании. Советские офицеры приносили клялись в верности
"Я клянусь .. быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству"

Цитата

Лично вы - как откликнулись на призыв министра обороны

Лично я пришел в военкомат и спросил где тут записывают в добровольцы.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 5 дек. 2020 г. в 13:42

Цитата

A100n 5.12.2020 - 13:19 [ 911 ] [ цитировать ] Я для вас еще больше сокращу, чтоб по фактам, без пропаганды: пролетариат - наёмные рабочие, не имеющие собственных средств производства.

У Вас неточная формулировка - "пролетариат не имеет ничего, кроме собственных цепей, поэтому ему нечего терять."
То есть рабочие, имеющие собственное жилье - пролетариями не являются. Как и крестьяне, если они не наемные батраки-перекати поле, а обычные селяне с собственными домиками и огородами вокруг.
Потому что им есть чего терять.

Цитата (maugly47 @ 5.12.2020 - 17:29)

A100n Цитата пролетариат - наёмные рабочие, не имеющие собственных средств производства. Согласен. Следовательно находящийся в экономическом порабощении (на современном новоязе это будет звучать как в экономической зависимости, но суть от этого не изменится) у владельцев этих средств. Политику внешнею, внутреннею и экономическую определяют они же. Это без пропаганды.

Нет, не следовательно. Дальше идёт оголтелая пропаганда для дебилов с целью возбудить и отправить на убой для целей манипулятора.
В СССР пролетарии точно так же не имели средств производства. Потому что это из определения пролетария вытекает, а не капитализма. Средства производства были у организации КПСС. Это однохуйственно что ЗАО.
При капитализме уж тем более нет никакого порабощения, июо это не классовое общество. Пролетарий в капитализме это роль в экономике, а не каста от рождения. Пролетарий может купить станок и стать самостоятельным экономическим субъектом, сочетанием средств производства и рабочей силы. А может несколько станков купить, нанять рабочую силу и наращивать капитал.
В социализме он пошёл бы нахуй, ибо ЗАО КПСС не терпело конкуренции и запрещало иметь средства производства кому-либо кроме себя.

Цитата (ЯКассандра @ 5.12.2020 - 17:36)

Цитата A100n 5.12.2020 - 13:19 [ 911 ] [ цитировать ] Я для вас еще больше сокращу, чтоб по фактам, без пропаганды: пролетариат - наёмные рабочие, не имеющие собственных средств производства. У Вас неточная формулировка - "пролетариат не имеет ничего, кроме собственных цепей, поэтому ему нечего терять." То есть рабочие, имеющие собственное жилье - пролетариями не являются. Как и крестьяне, если они не наемные батраки-перекати поле, а обычные селяне с собственными домиками и огородами вокруг. Потому что им есть чего терять.

У меня нормальное определение, это вы агитки тащите, искажая суть

Цитата (maugly47 @ 5.12.2020 - 17:34)

A100n Цитата Присяга приносится стране и народу, а не правительству и социальному строю, разве не так? Присяга может приносится хоть отдельному лицу, к примеру военному(или не военному) вождю(королю, герцогу, князю или капитану пиратского корабля). Вопрос в ее содержании. Советские офицеры приносили клялись в верности "Я клянусь .. быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству" Цитата Лично вы - как откликнулись на призыв министра обороны Лично я пришел в военкомат и спросил где тут записывают в добровольцы.

Ну вот советский народ, советская родина и правительство раскололись. И с кем вы воевать собрались, против кого? Реаолюцию устроило то самое советское правительство советской родины при поддержке советского народа. Никаких иностранных интервентов не было и в помине. Никаких сахаровых-новодворских-тихановских-навальных, которые бы изза бугра учили как жить советским людям и как слушаться запада. Советский народ сам выбрал то советское правительство, которое и устроило революцию с развалом страны.