"Балы, красавицы, лакеи, юнкера, и вальсы Шуберта, и хруст французской булки"

Sardelier

Цитата

Можно поподробнее про абсолютный голод в СССР в 1950-е-80-е годы?

я про 30-е если вы заметили....

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 03:48)

Sardelier Цитата Можно поподробнее про абсолютный голод в СССР в 1950-е-80-е годы? я про 30-е если вы заметили....

А в какой стране не было голода после гражданской войны? К тому же абсолютного голода не было в 1930-е. Были определенные голодающие районы. До революции голод в целых губерниях был обыденным явлением даже без всяких гражданских войн. Первое поколение людей, не знавших массового голода, родилось после Великой Отечественной войны.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 20 дек. 2020 г. в 03:54

Цитата

А в какой стране не было голода после гражданской войны?

после гражданской войны прошло 10 лет.

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 03:54)

Цитата А в какой стране не было голода после гражданской войны? после гражданской войны прошло 10 лет.

В 1927 г. был абсолютный голод? Это что-то новенькое. Тогда еще НЭП весьма справлялся с обеспечением продовольствием.

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 03:54)

Цитата А в какой стране не было голода после гражданской войны? после гражданской войны прошло 10 лет.

Тем более, что во время НЭПа голода не было.

"НЭП благотворно сказалась на состоянии деревни. Во-первых, у крестьян появился стимул работать. Во-вторых, (по сравнению с дореволюционным временем) у многих увеличился земельный надел — основное средство производства"

Но потом усатый cвернул НЭП, ну и последствия мы знаем...

Это сообщение отредактировал Kornilov - 20 дек. 2020 г. в 04:14

Цитата

К тому же абсолютного голода не было в 1930-е. Были определенные голодающие районы.

Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма.
Поэтому да, в некоторых районах страны был абсолютный голод.

Цитата (taricc @ 19.12.2020 - 20:33)

Брехня, я Питкина читал, там совсем не такие славяне. Там одухотворенные, в красивых одеждах, радостно взявшись за руки поют во славу Велеса или как там его, Перуна что ли. А здесь уебаны в лохмотьях, несчастные, затурканные, этот народ Советская власть вытащила из жопы, отмыла, научила писать и читать и насильно толкнула в светлое будущее. Однако толчок оказался не достаточно мощным.

Питкин и его соратники считают, что прекрасная жизнь славян была до прихода христианства. Потом этот рай земной был уничтожен, все исторические сведения о нем запрещены и тоже уничтожены. Причем вплоть до культурного слоя, чтобы археологи не смогли ничего раскопать.

Цитата (BruceMinus @ 19.12.2020 - 13:41)

Вздыхатели по французской булке лучше бы изучили историю, и свою родословную. Останься у нас царизм, большинство из них к бальному залу и на пушечный выстрел бы не подпустили. Туда чернь не допускали.

угу, мало того, многие просто не родились бы. У меня по маме - елецкие крестьяне до веку, а по папе - служивые образованные дворяне и....приазовские греки. Таких гибридов тогда не делали, совсем. И такого добра на просторах СССР - миллионы.

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 04:04)

Цитата К тому же абсолютного голода не было в 1930-е. Были определенные голодающие районы. Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма. Поэтому да, в некоторых районах страны был абсолютный голод.

А, так уже не всю страну, а некоторые районы вы изволили выделить. Уже прогресс. И как верить вашим заявлениям после этого, если вы провозглашаете заведомо ложные сведения?

Sardelier

Цитата

В 1927 г. был абсолютный голод? Это что-то новенькое. Тогда еще НЭП весьма справлялся с обеспечением продовольствием.

я вам уже указал что речь идет про 30-е годы, когда нэп, как классово вредный, был свернут.
Жертвами голода 1932- 1933 гг, ,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.
Предельно осторожный Земсков определяет количество жертв голода в 1932-1933гг. в 4,-4.5 млн. человек.
И да, голод 1947 года унес 1 до 1.5 млн. человек.

Цитата (Sardelier @ 20.12.2020 - 03:46)

Можно поподробнее про абсолютный голод в СССР в 1950-е-80-е годы?

Не то чтобы абсолютный, но богатая свадьба выглядела примерно так

Старость тоже не абсолютно голодная. можно было соку хлебнуть

Цитата

И как верить вашим заявлениям после этого, если вы провозглашаете заведомо ложные сведения?

какие сведения ложные?
что массы людей голодали?
вам ещё документы предоставить?

Цитата (VragNaroda @ 20.12.2020 - 04:12)

Цитата (Sardelier @ 20.12.2020 - 03:46) Можно поподробнее про абсолютный голод в СССР в 1950-е-80-е годы? Не то чтобы абсолютный, но богатая свадьба выглядела примерно так

Пиздежь. В 1950-е - 60-е, а тем более в 70-80-е богатые свадьбы такими не были.
Примерно так выглядели.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 20 дек. 2020 г. в 04:32

Sardelier

Цитата

До революции голод в целых губерниях был обыденным явлением даже без всяких гражданских войн.

голода-катастрофы-миллионники по количеству жертв в последние 50 лет существования Империи:
а)Не подтверждаются демографической статистикой
б)Не подтверждаются архивными документами
в)Не подтверждаются мемуарными свидетельствами
г)Не подтверждаются дореволюционной историографией
д)Не подтверждаются советской историографией
е)Не подтверждаются современной историографией.

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 04:11)

Sardelier Цитата В 1927 г. был абсолютный голод? Это что-то новенькое. Тогда еще НЭП весьма справлялся с обеспечением продовольствием. я вам уже указал что речь идет про 30-е годы, когда нэп, как классово вредный, был свернут. Жертвами голода 1932- 1933 гг, ,- по различным оценками, от 2 до 7 млн. Предельно осторожный Земсков определяет количество жертв голода в 1932-1933гг. в 4,-4.5 млн. человек. И да, голод 1947 года унес 1 до 1.5 млн. человек.

Количество жертв - это количество реально умерших от голода. А "специалисты" подсчитывали и предполагаемое число не родившихся. Так, например, Кульчицкий считал количество умерших от голода 1932-1933 гг. на Украине:

"Кульчицкий же в своём исследовании, основывающемся на опубликованных лишь в последние годы результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на данных демографической статистики, попытался подсчитать возможное число жертв среди населения Украинской ССР в результате голода 1932-1933 годов.

При оценке людских потерь от голода Кульчицкий исключил число смертей, соответствующее ожидаемой естественной смертности в 1933 году, предложив признать этот показатель равным среднему арифметическому от показателей смертности за 1927-1930 гг. Естественная смертность за годы, которые непосредственно предшествовали году массового голода, составила в среднем 524 тыс. в год. Исходя из откорректированного уровня рождаемости в 1933 году (621 тыс.), получается, что нормальный прирост численности населения в этом году составил лишь 97 тыс., что в пять раз ниже, чем в предыдущие годы. Итого, добавочное число умерших составляет только 388 тыс. человек. Казалось бы, здесь и надо поставить точку. Однако путем манипуляций с цифрами Кульчицкому удается повысить эту цифру до 4649 тыс. человек."

https://vuzlit.ru/512130/skolko_zhertv

Это сообщение отредактировал Sardelier - 20 дек. 2020 г. в 04:32

Цитата (Spiser @ 19.12.2020 - 21:00)

Конец 19 века начало 20го.Рассеюшка в лаптях, отсталая страна. И только лакеи и юнкера хрустят французской булкой.

конец 20го, наало 21го века, Россеюшка в джинсах и гамбургером, отодвинутая в самую жопу мира, с нищим населением % эдак на 50, разграбленной промышленностью, миллионами уехавших за рубеж эмигрантов.
И только лакеи слуги народа и приближенные к ним купцы хрустят французской булкой в своих особняках...на кенсингтон в лондоне
Дальше рассказывать?

как и сейчас, потом удивляются откуда классовая ненависть...

Цитата

Так, например, Кульницкий считал количество умерших от голода 1932-1933 гг. на Украине:

а что, голод только на украине был?

Да уж.
Каждый раз, когда вижу подобные фото, очень двоякие чувства одолевают.
Понятия гигиены в народе были минимальны, однозначно.
Представляю, какое амбре шло от мужиков и баб тех лет.
Что, собственно, не мешало им плодить кучи детей.
Тем не менее, никогда не понимал того, что бедный, это обязательно грязный.
Впрочем, в те годы народ тупо даже не задумывался над этим вопросом, полагаю.
Речь у большинства шла о куске хлеба.
Менталитет не тот.
Тем не менее, вспоминаю старые фото, конца 19-го - начала 20-го века, которые видел у своего деда.
На фото его семья, мой прадед и прабабка по отцовской линии.
Восемь детей.
Они были, как потом их называли большевики , кулаками.
Прадед смолоду заработал денег, работал в артелях строительных.
Построил большой крепкий дом, свою мельницу, маслобойню.
Лошади, коровы, свиньи, овцы и т.п., всё было в хозяйстве.
Наёмные работники тоже.
На что ещё тогда обратил внимание, это на то, что все выглядели аккуратно, не было лохмотьев, лаптей и т.п.
Сапоги чистые, сюртуки, штаны, рубахи, картузы.
У женщин-девок платья, юбки, сорочки, платки, фартуки. На ногах ботинки какие-то.
Кстати, вся семья была граммоте обучена, дети школу посещали церковно-приходскую.
Тогда в деревнях других почти не было.
В доме были книги, граммофон, роскошь по тем временам.
И закончилось вся эта жизнь в 20-х годах раскулачиванием.
Прадед собрал группу таких же раскулаченых, их много тогда было, ушёл в степи, бить большевиков.
Где и сгинул в итоге.
Прабабку посадили на 5 лет, детей родня разобрала.
Она отсидела, вышла, забрала назад четверых выживших, к тому времени детей.
А там уже другая жизнь была.

Цитата (BigCap @ 20.12.2020 - 04:29)

Цитата Так, например, Кульницкий считал количество умерших от голода 1932-1933 гг. на Украине: а что, голод только на украине был?

Я привел пример подсчета количества жертв.

Цитата (Sardelier @ 20.12.2020 - 04:21)

Итого, добавочное число умерших составляет только 388 тыс. человек. Казалось бы, здесь и надо поставить точку. Однако путем манипуляций с цифрами Кульчицкому удается повысить эту цифру до 4649 тыс. человек."

ты , сарделька, в отличие от того же кульчицкого - человек тупанькай и недалекий.
И не знаешь простейших фактов о жизни человеческой, а именно: когда начинаются проблемы всякие, включая недоедание и безысходность и общее ослабление организьмы, то включается инстинкт продолжения рода и народ начинает трахаться як оты кроли.
Т.е. рождаемость должна была (кому должна, непонятно, но то такэ) вырасти в десятки разов - отсюда и 4.5 миллиона погубленных жизней. И еще посчитать надо - может и все 45 или даже больше. Москали оне такие.
Предложения о сотрудничестве в развитии моих генианальных теорий от укруинской акдемии наук не принмаются и кафедра украинских "стадий" в Эдмонтоне тоже идет нах.

Цитата (ivanpetrof @ 20.12.2020 - 04:32)

Цитата (Sardelier @ 20.12.2020 - 04:21) Итого, добавочное число умерших составляет только 388 тыс. человек. Казалось бы, здесь и надо поставить точку. Однако путем манипуляций с цифрами Кульчицкому удается повысить эту цифру до 4649 тыс. человек." ты , сарделька, в отличие от того же кульчицкого - человек тупанькай и недалекий. И не знаешь простейших фактов о жизни человеческой, а именно: когда начинаются проблемы всякие, включая недоедание и безысходность и общее ослабление организьмы, то включается инстинкт продолжения рода и народ начинает трахаться як оты кроли. Т.е. рождаемость должна была (кому должна, непонятно, но то такэ) вырасти в десятки разов - отсюда и 4.5 миллиона погубленных жизней. И еще посчитать надо - может и все 45 или даже больше. Москали оне такие. Предложения о сотрудничестве в развитии моих генианальных теорий от укруинской акдемии наук не принмаются и кафедра украинских "стадий" в Эдмонтоне тоже идет нах.

Это такой троллинг хохлов?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 20 дек. 2020 г. в 04:46

Цитата

А "специалисты" подсчитывали и предполагаемое число не родившихся.

Согласно последним оценкам, опубликованным в 2015 году, демографические потери от голода 1932—1933 годов на территории Украинской ССР составили 3,9 млн человек в результате сверхсмертности (превышения фактического числа смертей над расчётным показателем для обычных условий), а также 0,6 млн человек за счёт снижения числа родившихся детей, связанного с последствиями голода©

Цитата (ivanpetrof @ 20.12.2020 - 08:22)

Цитата (Spiser @ 19.12.2020 - 21:00) Конец 19 века начало 20го.Рассеюшка в лаптях, отсталая страна. И только лакеи и юнкера хрустят французской булкой. конец 20го, наало 21го века, Россеюшка в джинсах и гамбургером, отодвинутая в самую жопу мира, с нищим населением % эдак на 50, разграбленной промышленностью, миллионами уехавших за рубеж эмигрантов. И только лакеи слуги народа и приближенные к ним купцы хрустят французской булкой в своих особняках...на кенсингтон в лондоне Дальше рассказывать?

И вот сравним прогресс через 30 лет после тех и этих знаменаткльных событий)