Полная замена электрики в квартире

Цитата

4. Вот скажи мне "эЛЕКТРИК" ПУЭ требуют укладки в гофре проводки с двойной изоляцией ВВГ 3*2,5 по несгараемым перекрытиям? (бетон в твоем случае).

Кабель можно и в открытую класть, не проблема. Но в ПУЭ есть пункт о сменяемости электропроводки, в том числе и скрытой. Мало кто это требование соблюдает.
ТС, зелень отсыпал, но картинки смотреть не стал...

А я не электрик и мне ни х..я не понятно как все эти розетки будут работать если в щите который в коридоре , у меня подведён провод АВВГ 2*2,5? Мне кажется , что он сгорит как только я включу в них все потребители .

Цитата (svetodom @ 21.03.2014 - 19:37)

Хорошая тема. Я тоже электромонтажник. Вот косяк в вашей работе. А в остольном хорошо.

это уже не косяк)))у нас эти стандарты уже отменены ))IP44 слава богу не отменили пока))

ТС, извини конечно, но если бы я такое инсталлировал, то мну подвесили бы за яйцы. Поясню. Живу почти 10 лет у буржуев, и как раз сейчас учусь на электрика. Повторюсь, за такую инсталляцию меня бы выгнали нахуй. Выбор LS и FI автоматов вообще не понял. Да и другие позиции не понятны

а что не так? можете аругментировать? Щиток не трогаем ясное дело, выбор марок автоматики в собственное жилище аховое. Да и сейчас УЗО типа А пора бы ставить.

Как электрик говорю,твёрдая 4...есть определённые косячки,но это относится исключительно к красоте монтажа.

Цитата (phenom32 @ 21.03.2014 - 22:13)

а что не так? можете аругментировать? Щиток не трогаем ясное дело, выбор марок автоматики в собственное жилище аховое. Да и сейчас УЗО типа А пора бы ставить.

Ну как по-мне, так тупо часть денег проёбана без нужды.
Ну и соединительные коробки на потолке (хотя явно будет натяжной/навесной потолок) - ахуенный к ним доступ будет в случае чего, а ведь соединения не на сварке, а на клеммах. Хорошо бы иметь доступ без напряжных телодвижений.
Все сказанное ИМХО.

В нетленку, хотя не тот сайт, прочитал все 17 страниц, полезного много. Аффтару зелень.

Цитата (Серджиеску @ 21.03.2014 - 21:46)

Но в ПУЭ есть пункт о сменяемости электропроводки, в том числе и скрытой. Мало кто это требование соблюдает.

Вы знаете у меня на работе в последнее время сложились такие взаимоотношения в коллективе, что когда кто-то говорит о чем-то касаемо требований правил (МПОТ, ПУЭ, ПТЭСиС, ПТЭПП) или других норм, сразу задается встречный вопрос: покажи пункт правил где это написано. При этом уверяю Вас, иногда случается что требование одних правил может противоречить другим.
О сменяимости эл. проводки: да такой пункт в ПУЭ есть, но в нем нет ни слова об обязательном ПРИМЕНЕНИИ ГОФРЫ при прокладке эл.проводки по НЕ СГОРАЕМЫМ перекрытиям, на лицо обычный развод на деньги не очем не подозравающего "терпилы-клиента", как и отдельные штробы для эл.проводки и для "витухи + ТV", уверяю Вас что в подъездном "стояке" вся эта красота будет находится в одной "косе", поэтому для защиты от помех заводом изготовителем кабель 5е (витуха) сплетен в пары и экранирован, а кабель для ТV имеет экран.
ИМХО: смекалки и изобретательности ТС не занимать, но себе бы в квартире он так бы делать не стал...
Это сообщение отредактировал sergolk - 21 мар 2014 в 21:24

За рукожопство зелень, но по поводу клемников споры идут до сих пор. у самого небольшая контора по электромонтажу, чаще заказчики просят все собирать на скрутках с пропайкой или обжимкой трубкой.
А провода зачищать легко кусачками. просто приноровиться надо, изоляция сама слетает )))
Пы.Сы. Экзотический инструмент скорее понт, чем необходимость ))

как много разговоров о коробках и их соединении)!
Я бы делал без них и свел бы всё в выключатели и розетки)
И неужели где то ещё варят соединительные коробки ?!? Я такое лет 15 уже не видел!

Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:27)

как много разговоров о коробках и их соединении)! Я бы делал без них и свел бы всё в выключатели и розетки) И неужели где то ещё варят соединительные коробки ?!? Я такое лет 15 уже не видел!

Варят, кстати сварка намного быстрее скруток, и сама распайка коробки времени меньше занимает. особенно если вместо всеми любимой синей изоленты термоусадку (только фирменную) использовать.
Кстати если не использовать распаичные коробки, представьте перерасход кабеля...
Это сообщение отредактировал RegressoR - 21 мар 2014 в 21:32

А я практически ничего не понял (((( Совсем не моё эта электрика (((((

Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 22:25)

А провода зачищать легко кусачками. просто приноровиться надо, изоляция сама слетает ))) Пы.Сы. Экзотический инструмент скорее понт, чем необходимость ))

юзаю вот такими за 150 руб. разлетаются стабильно раз в 6-7 мес, расходный материал, как синяя изолента, но себя окупают после 10-12 соединительных коробок.

sergolk

Цитата

покажи пункт правил где это написано.

пп. 7.1.37, 7.1.38 (Глава 7).
Можем вместе почитать, там в самом 7.1.37 есть и ваша, и моя правда. Но интереснее всего пункт ...38 про подвесные и подшивные потолки.

Если говорить честно, то все это должно определяться проектом.
И, конечно, кабель в гофре не даст вам 100 % гарантии сменяемости.
Но, если делать для себя...
ЗЫ. Согласитесь, глупо обеспечить сменяемость на потолке (полу, горючим конструкциям), а в конце - замонолитить кабель в стену.

под потолок онли сварка, ваги хорошо, но до сих пор варю, особенно все что нагружается, свет еще можно собрать, имею ввиду свет в квартире, а тут у нас один заказчик просил на один обычный выключатель заебенить 16 ламп дрл, задолбался объяснять почему нельзя.... а сварку сбацать- пять сек. берешь дроссель помощнее от ламп дневного света, два кабеля помощнее на электрод и землю и кусок графита. далее как обычным аппаратом варишь все скрутки, главное на себя не капнуть. насчет зачистки за 700 руб- на работе парень притащил, заценили, но через неделю работы они так разъебались, что осталось только выкинуть. целесообразен данный инструмент для дома, наверное. для постоянной работы- врядли. а так- все заепцом. петруха

Цитата (Kigo @ 21.03.2014 - 15:43)

34 вот здесь все правильно(зал), и да кстати 1 канал для 220, другой для «малотеочки» коаксиал+Изернет, о них тоже чуть позже 5.Еще важный момент , кабель нужно брать одножильный, чем отличается видно на картинке

1. Накой хер делать 2 штробы? Слаботочка нормально работает, проложенная параллельно силе. И никаких помех не будет, проверенно на десятках объектов, это миф

2. Одножильный кабель неудобно разделывать на розетки. Про то, что он со временем разваливается - фуфло, опять же из опыта.

4 Для снятия изоляции есть специальный инструмент, стоит не дороже канцелярского ножа

5. Электрические розетки лучше бить на группы и вещать каждую группу на 16А автомат, а не вешать все вместе на один большой автомат.

6. Щиток с автоматами в квартире лучше делать под замуровку (если позволяет толщина стен, а не вешать блямбу на стену

7. Хвосты (запас кабеля перед разделкой на розетку) на мой взгляд, коротковатые.


Занимаюсь монтажом слаботочных систем и электричества много лет, все из опыта.

Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 20:29)

Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:27) как много разговоров о коробках и их соединении)! Я бы делал без них и свел бы всё в выключатели и розетки) И неужели где то ещё варят соединительные коробки ?!? Я такое лет 15 уже не видел! Варят, кстати сварка намного быстрее скруток, и сама распайка коробки времени меньше занимает. особенно если вместо всеми любимой синей изоленты термоусадку (только фирменную) использовать. Кстати если не использовать распаичные коробки, представьте перерасход кабеля...

кабель копейки стоит) рабочее время дороже стоит)
да и на сколько того кабеля больше при таких объемах?
и быстрее ваги я соединения не встречал!!!стаж работы 20 лет!
Это сообщение отредактировал LOPUSCHOK - 21 мар 2014 в 21:49

Цитата (BratecKrolik @ 21.03.2014 - 19:05)

Цитата (Микаэль @ 21.03.2014 - 20:54) В принципе нормально сделано Я бы только взял NYM стандартный (2,5 на розетки, 1,5 на свет, большие номиналы - на отдельные розетки). В коробках концы нужно оставлять более длинные и укладывать по спирали. Клемники WAGO - для силовой цепи желательно с пастой. Вместо дифавтоматов порекомендовал бы установить УЗО. Ну и не экономить на защите - ABB, Шнайдер и пр. Почему УЗО лучше дифавтомата? Если ставить УЗО то 1) оно дороже дифа, 2) за ним надо ставить защиту по току и теплу (автоматичекий выключатель), если ставить УЗО на несколько групп то при срабатывании УЗО отключатся все группы. По моему дифавтомат практичнее.

УЗО не всегда дороже дифа, а если брать ситуацию, когда одно УЗО на группу автоматов, то выгода очевидна. Практичность дифа сомнительна, если надо защитить от утечки допустим всю квартиру (кроме освещения). Да и в случае с дифами тогда никакого места не хватит в щитке, и дорого. На одно УЗО всю квартиру не надо, но группа из 3-4х автоматов на одно УЗО - вполне.

Конкретно связка УЗО + автомат ещё лучше тем, что диагностировать неисправность линии проще, сразу ясно, перегруз/КЗ или утечка. Ещё насколько знаю, дифавтоматы электронные, менее надёжны нежели электромеханические УЗО

Цитата (vovbue @ 21.03.2014 - 21:43)

Все класс! У меня только один вопрос к ТС и к другим электрикам: Нахрена пихать кабель в пластиковую гофру? Что она дает?

Нихуя не дает, но выглядит залупасто, особенно во внутрянке, а в наружке, хоть от ультрафиолета защищает, хоть частенько и СИП в нее суют, для красоты. А еще я встречал рекламщиков (это вообще каста), которые запитывали свои рекламные щиты по земле в гофре (не Ме)
Это сообщение отредактировал simonrus - 21 мар 2014 в 21:56

Молодец! Я электрик с опытом работ более 24 лет и скажу, что с инструментом у тебя полный порядок! За монтаж твердая 4, вот только щит собирают обычно в последнюю очередь, когда он уже на стене и провода в нем. Есть еще пару лишних штроб.

Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:47)

Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 20:29) Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:27) как много разговоров о коробках и их соединении)! Я бы делал без них и свел бы всё в выключатели и розетки) И неужели где то ещё варят соединительные коробки ?!? Я такое лет 15 уже не видел! Варят, кстати сварка намного быстрее скруток, и сама распайка коробки времени меньше занимает. особенно если вместо всеми любимой синей изоленты термоусадку (только фирменную) использовать. Кстати если не использовать распаичные коробки, представьте перерасход кабеля... кабель копейки стоит) рабочее время дороже стоит) да и на сколько того кабеля больше при таких объемах? и быстрее ваги я соединения не встречал!!!стаж работы 20 лет!

Ну у меня конечно не 20 лет стаж (чуть больше 7), но все же клемники используем только на освещение, в основном, а так на все воля заказчика...

Цитата (kvantik @ 21.03.2014 - 16:01)

Цитата (AJIuHEHAK @ 21.03.2014 - 20:35) Посмотрел на огромный электрощит с кучей автоматов и такая тоска нашла на меня. Лет 6 назад закуярил я себе подобное. Через пару лет автоматы начали ипать моск, то один навернется, то самопроизвольно выключится. И сука наебываются в самый неподходящий момент, например в субботу утром, когда семья жаждет хлеба и зрелищ ,а мне на работу,без света до вечера сидеть не хотят. Психанул, выдрал провода, связал жгутами, оставил два автомата, один на входе, второй на вторую половину дома. Уже 4 года даже не вспоминаю! Вся проблема в том , что УЗО ( ДИФ) в сети с импульсными источниками ( Компы, драйвера на светодиодные светильники) вызывают ложные отключения. В квартире УЗО ставят на кухню, на стиралку, и в ванную( хотя по идее, розеток там быть не должно). Возможно , у Вас и стояли УЗО не там, где нужно.

У меня на входе стоит Диф-автомат. Нет ни одной лампочки накаливания (кроме галогенок) - все экономки. Компы и прочее. Ни одного срабатывания за 2 года не было. Тест вроде бы проходит.
Слышал, что диф-автомат может вырубать если соседи путают ноль и землю.

Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 20:53)

Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:47) Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 20:29) Цитата (LOPUSCHOK @ 21.03.2014 - 22:27) как много разговоров о коробках и их соединении)! Я бы делал без них и свел бы всё в выключатели и розетки) И неужели где то ещё варят соединительные коробки ?!? Я такое лет 15 уже не видел! Варят, кстати сварка намного быстрее скруток, и сама распайка коробки времени меньше занимает. особенно если вместо всеми любимой синей изоленты термоусадку (только фирменную) использовать. Кстати если не использовать распаичные коробки, представьте перерасход кабеля... кабель копейки стоит) рабочее время дороже стоит) да и на сколько того кабеля больше при таких объемах? и быстрее ваги я соединения не встречал!!!стаж работы 20 лет! Ну у меня конечно не 20 лет стаж (чуть больше 7), но все же клемники используем только на освещение, в основном, а так на все воля заказчика...

25 ампер на Вагах написано)
по началу тоже им не доверяли пытались лютики ставить но там тоже свои нюансы есть)
выше писали о том что в вагу 4 мм кабель лезет)вот это и приведёт к их выгоранию)а если все как положено то проблем не возникнет)
Это сообщение отредактировал LOPUSCHOK - 21 мар 2014 в 22:01

после 114 смотреть перестал
если такой дерибас в щите - сушите вёсла сэр