Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Тут ссылки на разные органы полиции, судебные, судмед тд
http://www.seguridadyregion.com/panama.html

Тут статистика, но она общая. Надо рыть
http://knoema.es/atlas/Panam%C3%A1/topics/...Dstica-criminal

natalij7

Цитата

нет и обратного доказательства, что этих третьих лиц не было

ДОКАЗЫВАНИЮ подлежит НАЛИЧИЕ событий - а НЕ их ОТСУТСТВИЕ.
Ваш этот "аргумент" - простите, - демагогия, из серии "Докажи что бога нет" или "Докажи что инопланетян не существует!".

Пишут что они перешли три переправы, которые сложно перейти даже местным жителям. Следовательно, травмированными они не могли их перейти.
Если они перешли три переправы здоровыми и в трезвом уме, то значит что
покалечились они далеко не в начале пути. Со сломанной ногой человек не может передвигаться даже по ровной местности.
Подойдя если уж не к первой, то ко второй переправе, даже недалекому человеку станет понятно что он уходит все дальше в неизвестность. Зачем они преодолели третью переправу?

Abricosich

Цитата

А если в фотик вставить флэшку на которой уже есть фотки с другим временем??то как он записывает фаилы ?

Бро, я говорил - я не спец в метаданных и девайсах.
Сутки-двое назад в тему выходили походу компетентные в этом вопросе люди, обсуждали фотографии, девайсы, метаданные и пиксели - так что лучше спросить у них.
Это сообщение отредактировал Прутков - 20 авг 2016 в 16:51

Ну яндекс тоже адекватно перевел.

Цитата

То есть скульптуры из камня и ветки в темноте. Родители Крис в Панаму, чтобы узнать, что случилось с их умершей дочери произошло. Она исчезла вместе с Lisanne 1 апреля, на путь пианиста в джунглях Панамы.

Слегка редактировал местоимения и окончания сам.
Ладно пошел ка я доклеивать обои и вспоминать добрым словом,наших братьев ,чтоб их разорвало,украинцев которые эти обои сделали.
Это сообщение отредактировал SeaUrchin - 20 авг 2016 в 16:48

Цитата (SeaUrchin @ 20.08.2016 - 16:45)

Ну яндекс тоже адекватно перевел. Цитата То есть скульптуры из камня и ветки в темноте. Родители Крис в Панаму, чтобы узнать, что случилось с их умершей дочери произошло. Она исчезла вместе с Lisanne 1 апреля, на путь пианиста в джунглях Панамы. Слегка редактировал местоимения и окончания сам.

А мне с моим гуглепереводом мерещится речь о том самом снимке с рыжими волосами.

Цитата (kin2014 @ 20.08.2016 - 16:37)

Тут ссылки на разные органы полиции, судебные, судмед тд

Там нет никакой инфы по нашему делу.
Только общие административные и организационные документы и госпрограммы.

я бы своего ребенка не пустила бы в джунгли

Цитата (Lacrima @ 20.08.2016 - 16:39)

Пишут что они перешли три переправы, которые сложно перейти даже местным жителям. Следовательно, травмированными они не могли их перейти. Если они перешли три переправы здоровыми и в трезвом уме, то значит что покалечились они далеко не в начале пути. Со сломанной ногой человек не может передвигаться даже по ровной местности. Подойдя если уж не к первой, то ко второй переправе, даже недалекому человеку станет понятно что он уходит все дальше в неизвестность. Зачем они преодолели третью переправу?

Видимо хотели выбраться к населенному пункту или... к плантациям коки. Может хотели хоть раз в жизни увидеть как растет кокаин

Цитата

Все фотографии щёлкали по Панамскому времени - а для этого фото - специально перевели время в телефоне?

Предположу, что при сортировке фоток, Хуан, для удобства конвертировал их под голландское время. Разница в 6 часов (зимнее время)

Цитата (Прутков @ 20.08.2016 - 16:39)

natalij7 Цитата нет и обратного доказательства, что этих третьих лиц не было ДОКАЗЫВАНИЮ подлежит НАЛИЧИЕ событий - а НЕ их ОТСУТСТВИЕ. Ваш этот "аргумент" - простите, - демагогия, из серии "Докажи что бога нет" или "Докажи что инопланетян не существует!".

Если вы стремитесь доказать ,что это несчастный случай. Так это и так обставлено и вроде бы на первый взгляд очевидно. Хочется как раз доказать обратное. А я чувствую шестым чувством или интуицией, что это криминал..

Мне показалось, что показания очевидцев о возврате девушек какие-то несерьезные. Возможно, это были какие-то другие девушки-европейки, в лица вглядывались вряд ли - типа, две блондинки - а возможно, это было и вовсе не в тот день или не в то время. Как я поняла, на туристической тропе европейские туристы - не редкость. Ну и к тому же, сплошные вопросы , даже по времени, и везде "возможно", "не видел", и тп. Вряд ли девушки вернулись, на самом деле.

"17.00?
Некто Педро Капон, возможно владелец одного из кафе или магазинчика у «Эль-пианисты», видит двух девушек вернувшихся с маршрута. Они спрашивают у него как им вернуться в город. Он показывает им место где можно поймать такси или сесть на автобус. Но в какую сторону ушли девушки, Педро не видел.
17.00?
Некий американец, живущий около старта «Эль-пианисто», видит двух девушек, вернувшихся с маршрута. Они беседуют с хозяином одного из кафе, очевидно спрашивая как добраться в город "

Я взяла отсюда http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?p=1716090

В общем, - я, походу, закругляюсь.
По делу есть нестыковки, есть некоторые противоречия, - но они объяснимы естественными причинами и небрежностью "официального следствия".
Вопросы "Почему...?" - ответов не имеют по умолчанию.
Фактов, неопровержимо свидетельствующих о возможном криминале и участии третьих лиц - я не вижу.
Совокупность собранных данных свидетельствует, что наиболее вероятная версия - несчастный случай.
Две туристки по своему легкомыслию заблудились в джунглях и погибли от истощения, и/или травм, и/или диких животных.
Тела утилизированы естественными факторами окружающей среды.
Панамская полиция - бездельники.
Голландская полиция - лохи, а по своей расторопности больше похожа на эстооонскую полицию.
На все вопросы ко мне от уважаемых оппонентов - я вроде бы постарался ответить.
Аминь.

ЗЫ: О поездке в Панаму в марте-апреле 2017-го - подумаю. (не забыть подумать о прививках!)
Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда?
Ломаный панамский испанский придётся осваивать на месте.

Всем привет. Мне понравилось.
Это сообщение отредактировал Прутков - 20 авг 2016 в 17:19

Цитата (Teutone @ 20.08.2016 - 17:03)

Цитата Все фотографии щёлкали по Панамскому времени - а для этого фото - специально перевели время в телефоне? Предположу, что при сортировке фоток, Хуан, для удобства конвертировал их под голландское время. Разница в 6 часов (зимнее время)

В теории они могли до заката вернуться!!и их реально кто то видел

Цитата

Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда?

Не стоит того. Теплую воду можно найти куда ближе, даже другие карибские курорты куда привлекательнее. Панама хороша для американцев и сойдет для тех, кому нужен испанский.

Цитата

В теории они могли до заката вернуться!!и их реально кто то видел

Если они фотографировались в 2 часа дня на карибском спуске, до заката они вернуться уже не могли.

Цитата (Прутков @ 20.08.2016 - 17:08)

В общем, - я, походу, закругляюсь. По делу есть нестыковки, есть некоторые противоречия, - но они объяснимы естественными причинами и небрежностью "официального следствия". Вопросы "Почему...?" - ответов не имеют по умолчанию. Фактов, неопровержимо свидетельствующих о возможном криминале и участии третьих лиц - я не вижу. Совокупность собранных данных свидетельствует, что наиболее вероятная версия - несчастный случай. Две туристки по своему легкомыслию заблудились в джунглях и погибли от истощения, и/или травм, и/или диких животных. Тела утилизированы естественными факторами окружающей среды. Панамская полиция - бездельники. Голландская полиция - лохи, а по своей расторопности больше похожа на эстооонскую полицию. На все вопросы ко мне от уважаемых оппонентов - я вроде бы постарался ответить. Аминь. ЗЫ: О поездке в Панаму в марте-апреле 2017-го - подумаю. (не забыть подумать о прививках!) Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда? Ломаный панамский испанский придётся осваивать на месте. Всем привет. Мне понравилось.

Прутков,
в Панаму - я с тобой!

Тем более, будучи действительным членом РГО, буду рассчитывать на его поддержку. :)))

Так что спишемся и решим. Хотя, полагаю, в других детективных и не только темах увидимся :))

Скрытый текст

А по материалу - ты решил его списать за отсутствием события преступления

Цитата (phelina @ 20.08.2016 - 17:18)

Цитата Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда? Не стоит того. Теплую воду можно найти куда ближе, даже другие карибские курорты куда привлекательнее. Панама хороша для американцев и сойдет для тех, кому нужен испанский.

Ну я какбэ не совсем ушёл - я закруглился с дискуссией по сабжу.

А так - Можно и в Панаму, - только что ехать подальше.
Море, солнце, дайвинг, голландские девочки... )))
К тому же, - я предпочитаю выбирать для отдыха не самые урбанизированные места.

Танкред
Записано! )))
В самом деле - я действительно серьёзно подумаю о поездке.

По РГО - подозреваю, что их больший интерес может быть скорее по поездке на Курилы, - нежели в Панаму.
По скрытому тексту: ну, ты же понимаешь - есть всякие... нюансы!

ЗЫ: надо как-то узнать у голландцев - какое вознаграждение они дадут за ещё один найденный ботинок? Сколько - за правый, сколько - за левый? Сколько - за бедренную кость, или за большую берцовую?
Это сообщение отредактировал Прутков - 20 авг 2016 в 17:34

А может их в ловушку заманили.. Встретили кого-то, кто прикинулся травмированным и они ДЛЯ НЕГО набирали службу спасения.. А тот их вёл якобы зная куда.. к домам... а на самом деле уводил их всё дальше от людей..цивилизации и пр.. и привёл на органы ..а потом закопали

Читаю тему с первого дня.
Много мнений и версий.
Сейчас пересмотрел все фото еще раз. Последнее, данное родителями, где рыжие волосы и второе фото накрывает первое.
Так на первом видно губы и глаз. На втором мне видится губы и нос, но с другого ракурса. Смотрю с планшета. Неудобно. Кто-нибудь применял к этим фото фильтры фотошопа?

Интересно,а кто заминусил,объясните, у меня объявился поклонник?
Это сообщение отредактировал zolotko - 20 авг 2016 в 18:24

Прутков

Цитата

ЗЫ: О поездке в Панаму в марте-апреле 2017-го - подумаю. (не забыть подумать о прививках!) Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда?

Будешь собираться - маякни в личку.
Ничего пока не обещаю, но чем чёрт не шутит...

Цитата (Lacrima @ 20.08.2016 - 16:39)

Пишут что они перешли три переправы, которые сложно перейти даже местным жителям. Следовательно, травмированными они не могли их перейти. Если они перешли три переправы здоровыми и в трезвом уме, то значит что покалечились они далеко не в начале пути. Со сломанной ногой человек не может передвигаться даже по ровной местности. Подойдя если уж не к первой, то ко второй переправе, даже недалекому человеку станет понятно что он уходит все дальше в неизвестность. Зачем они преодолели третью переправу?

Интересно, до Мирадора были эти переправы или после? Если после, то значит они не были травмированы, когда звонили в службу спасения?

Цитата (Bormoglotik @ 20.08.2016 - 18:23)

Прутков Цитата ЗЫ: О поездке в Панаму в марте-апреле 2017-го - подумаю. (не забыть подумать о прививках!) Всё равно куда-то поеду, к тёплой солёной воде, - почему не туда? Будешь собираться - маякни в личку. Ничего пока не обещаю, но чем чёрт не шутит...

Вы там это..кто поедет,проводника из местных не забудьте взять,чтобы не появилось продолжение этой темы..