Женщины против!

Цитата (Win99n @ 23.04.2018 - 23:11)

[QUOTE=МарфаЯ,23.04.2018 - 22:54] [QUOTE=Win99n,23.04.2018 - 22:49] [QUOTE=МарфаЯ,23.04.2018 - 22:34] [QUOTE=Win99n,23.04.2018 - 22:29] [QUOTE=Novia,23.04.2018 - 21:37] [QUOTE=Win99n Нет, не за счет государства - за счет родителей, но чтоб тест был обязательным. Вот есть же пошлины за получение документов, есть медсправки платные на ВУ - так пусть и рождение ребенка сопровождается разовой платной процедурой, результатом которой, по мнению многих комментаторов, будет в 99% случаев подтверждение отцовства. Чем плохо-то? [/QUOTE] Вы в госдуме случайно не подрабатываете? Обычно там возникают такие сногсшибательные инициативы. В провинции очень обрадуются этому, правда. Особенно если учесть, что стоимость анализа примерно равна маминой месячной зарплате. И как это будет выглядеть, исполнение этого закона, если родители откажутся? Аборт по юридическим показаниям? Или принудительное изымание ребенка прямо "из родовых путей в детдом"? Охренеть, ерунду не несите. [/QUOTE] Не воспринимайте все так серьезно, к слову - тут просто болтовня. Но если все же покопать в этом направлении - сейчас ДНК-тесты дороги в силу немногочисленности клиник, их проводящих, и в силу того, что это не обязательная, а добровольная процедура. Я думаю, если бы каждая семья, ожидающая первенца, была бы именно обязана проводить тестирование, то оно стоило бы не дороже упаковки качественных подгузников. А тем, кому не хватает на подгузники, следовало бы что-то изменить в своей жизни перед тем, как заводить детей. [/QUOTE] Повторюсь, а почему с бензином это не работает - автовладельцев все больше, а бензин всё дороже?) И похоронные услуги что-то не дешевеют, хотя людей умирает всё больше. Просто в обоих примерах те, кто предоставляет услуги, знают, что их услуг не откажутся, поэтому вольны поднимать ценник. В случае с обязаловкой ДНК будет то же самое. [/QUOTE] А почему это сработало с мобильной связью и с интернетом? Не помните, сколько стоило в 2000 году посидеть в аське со скрипячего модема, и как можно было снять телочку, просто поговорив на улице полминуты по сотовому? Наверное, потому, что ценообразование бензина и ценообразование продуктов высокотехнологичного характера - это слегка разные вещи. [/QUOTE] Потому что мобильная связь не была обязательной. Наоборот - надо было убедить людей массово ей пользоваться, отсюда снижение цен в борьбе за потребителя. А если услуга необходима всем и от нее нельзя отказаться, никакого снижения не будет, а если и будет, то несущественное. [/QUOTE] Ой, святая простота... Это вам последователи учения адамизма-смитинизма подсказали? Немного о вреде всего обязательного. Когда вам в последний раз рассказывали анекдот про "врезается запорожец в 600 мерседес..."? А почему эти анекдоты ушли из жизни? Потому что мерседесы пропали, или потому что ОСАГО ввели? Анекдоты - хер с ним: сколько ушло в прошлое автоподстав, и кому это в первую очередь пошло на пользу - тем, кто каждый день новую машину покупает, или тем, кто десять лет на одном жигуле мотается?

Нигде я не писал о вреде всего обязательного, я пишу лишь о том, что в данном конкретном случае формула "чем больше потребителей, тем ниже цена" работать не будет. И кстати, это услуга не их серии высоких технологий, а из серии медицины. На медицинские услуги цены вообще редко падают, особенно если услуга неотвратима: это стоматология может подешеветь, а операции на сердце - никогда.

Цитата (Win99n @ 23.04.2018 - 23:00)

Цитата (Allforme @ 23.04.2018 - 22:48) Цитата (Win99n @ 23.04.2018 - 22:22) Цитата (Allforme @ 23.04.2018 - 22:09) А вот нехер было 11м трахать Ларису Ивановну. Думать надо куда писю засовываешь, меньше будет прецедентов. Неа, если я захожу в маршрутку, в которой едут 20 человек - нехер потом мне выставлять счет, будто я колесил в ролсройсе с личным водителем. И Лариса Ивановна это еще на берегу должна понимать. Не правильная ассоциация. Если ты заходишь в маршрутку 20м, зная, что это не слишком безопасно, и сломал себе хребет, например, будь готов сам платить за свою глупость. И снова писей в космос. В таком случае закон предписывает маршрутчику платить инвалиду компенсацию и посидеть какое-то время в окружении обильно татуированых особей. А пассажир тупо воспользовался маршруткой, рулил-то не он.

То есть хуям своим вы не рулители? Кто должен платить за ваши поебушки?
Напоминаю, что в нашей аллегории Лариса Ивановна- маршрутка.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал Allforme - 23 апр 2018 в 23:44

А было у меня и такое
Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома).
На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось.
На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил.
В ответ была выпиздошена вон.
Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав.
Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Allforme @ 23.04.2018 - 23:42)

Цитата (Win99n @ 23.04.2018 - 23:00) Цитата (Allforme @ 23.04.2018 - 22:48) Цитата (Win99n @ 23.04.2018 - 22:22) Цитата (Allforme @ 23.04.2018 - 22:09) А вот нехер было 11м трахать Ларису Ивановну. Думать надо куда писю засовываешь, меньше будет прецедентов. Неа, если я захожу в маршрутку, в которой едут 20 человек - нехер потом мне выставлять счет, будто я колесил в ролсройсе с личным водителем. И Лариса Ивановна это еще на берегу должна понимать. Не правильная ассоциация. Если ты заходишь в маршрутку 20м, зная, что это не слишком безопасно, и сломал себе хребет, например, будь готов сам платить за свою глупость. И снова писей в космос. В таком случае закон предписывает маршрутчику платить инвалиду компенсацию и посидеть какое-то время в окружении обильно татуированых особей. А пассажир тупо воспользовался маршруткой, рулил-то не он. То есть хуям своим вы не рулители? Кто должен платить за ваши поебушки? Напоминаю, что в нашей аллегории Лариса Ивановна- маршрутка. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Напоминаю, что в нашей аллегории Лариса Ивановна - это водитель маршрутки, а маршрутка - это ее кормилица. И Ларису Ивановну не насиловали, а в маршрутке никто из пассажиров за руль не хватался. И не было бы маршрутки - все домой руками бы дошли. А за косяки маршрутчика расплачиваться пассажирам - до такого даже в нашем кровавом мордоре не додумались.

Цитата (МарфаЯ @ 23.04.2018 - 23:32)

Нигде я не писал о вреде всего обязательного, я пишу лишь о том, что в данном конкретном случае формула "чем больше потребителей, тем ниже цена" работать не будет. И кстати, это услуга не их серии высоких технологий, а из серии медицины. На медицинские услуги цены вообще редко падают, особенно если услуга неотвратима: это стоматология может подешеветь, а операции на сердце - никогда.

Да ладно? Ну, может, вы вспомните, сколько стоило аортокоронарное шунтирование в 85 году и сколько сейчас?

с кем не бывает...

Цитата (МарфаЯ @ 23.04.2018 - 23:32)

И кстати, это услуга не их серии высоких технологий, а из серии медицины.

Вы отвыкли от того, что сфера медицины может быть и сферой высоких технологий одновременно? Один топор и от головной боли, и от перелома пальца?
Из чего сейчас складывается цена теста на ДНК: 1. з/п медперсонала и аренда помещения для забора анализов; 2. транспортные расходы на доставку биоматериала на анализ в лабораторию; 3. стоимость амортизации оборудования лаборатории и стоимость расходных материалов; 4.п.1 для лаборатории; 5. наценка (добавленная стоимость, или прибыль). Если мы за госсчет строим новые лаборатории, то: а) п.1 и п.4 в огромном количестве случаев - сливаются (оптимизируются), а в пересчете на один анализ их составляющие снижаются - медсестра и за 100 анализов в месяц, и за 500 будет получать свои 25 тыс в месяц, тот же принцип и в отношении аренды; б) п. 2 с развитием сети лабораторий - теряет вес и ликвидируется; в) п.3 как минимум в части стоимости реагентов - снижается, поскольку возникает объемный рынок, на который наверняка под гарантированный спрос придут и немалые инвестиции - причем именно в технологичный сектор; г) п.5 оптимизируется, если анализы смогут делать частные клиники по гослицензии - вовсе необязательно лишать такой рынок конкуренции.

Цитата (Gorrbatij @ 24.04.2018 - 00:01)

А было у меня и такое Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома). На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось. На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил. В ответ была выпиздошена вон. Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав. Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил?

Цитата (tapochka @ 24.04.2018 - 02:43)

Цитата (Gorrbatij @ 24.04.2018 - 00:01) А было у меня и такое Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома). На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось. На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил. В ответ была выпиздошена вон. Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав. Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил?

Женщины, это такие существа, что был бы его ребенок - подала бы на алименты не задумываясь.
Раз не подала, то ребенок не его. Вариантов нет.

Цитата (Isbaria @ 23.04.2018 - 17:01)

А если было бы так "В Госдуму внесли законопроект который обяжет отцов выплачивать алименты несмотря на тест ДНК", комментарии там были совсем другие.

Ты серьёзно одинаково воспринимаешь эти варианты? Или жёсткий троллинг такой?

Цитата (Virus @ 24.04.2018 - 00:59)

Цитата (tapochka @ 24.04.2018 - 02:43) Цитата (Gorrbatij @ 24.04.2018 - 00:01) А было у меня и такое Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома). На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось. На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил. В ответ была выпиздошена вон. Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав. Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил? Женщины, это такие существа, что был бы его ребенок - подала бы на алименты не задумываясь. Раз не подала, то ребенок не его. Вариантов нет.

А еще женщины это таки существа, которые, представь себе, отказываются от алиментов, лишь бы их ребенок никогда не имел ничего общего с папашей-сволочью. Особенно, когда сами обладают хорошей профессией и могут прокормить себя с ребенком. Еще это существа у которых, представьте себе, может быть гордость - и именно эти женщины не шлюхи и не позволят обращаться с собой, как в животным. И если вышесказанное для вас такое откровение, мне исключительно жаль вас - не повезло, видимо родиться в среде, где нет понятия чести и гордости, а вокруг только блядство и стяжательство.

Не ну на самом деле все просто, такие тесты стоит делать, но если не совпадут, то алименты будет выплачивать не мужик(если не захочет), а государство на основе средней зарплаты. По моему все честно, дети, то не должны страдать и общество за них в ответе.

Давно об этом говорил...

Только экспертизу надо делать сразу в роддоме при рождении..а не потом...И без экспертизы хуй а не мат капитал!

Цитата (ААК65 @ 23.04.2018 - 17:30)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 23.04.2018 - 17:24) Да и с учетом действующего законодательства и того, что большинство получают зарплату в конвертах, легко можно свести все алименты к 5 тысячам. Вот за эти 5000 руб и срутся.

5000 х 12 х 18 = 1'080'000

Даже заранее зная что это троллинг, от предпоследнего комментария знатно припекло. Ай, маладца! :)

Цитата (Бойцоваямышь @ 23.04.2018 - 18:04)

Цитата (KriegKorps @ 23.04.2018 - 17:50) Текущее законодательство давно ущемляет права мужчин. Женщина единолично решает рожать ребёнка или сделать аборт (не лезьте ко мне в матку). Женщина единолично решает забеременеть или нет. В случае развода государство по умолчанию автоматически отбирает у мужчины кусок зарплаты и часть имущества. Хорошо. Давайте тогда и мужикам вазектомию делать по решению женщины, которая не хочет детей и не хочет гробить своё здоровье контрацепцией. А то - с презиком ему не те ощущения, а тетке потом или корячится в муках или ей в матку полезут, раньше ещё и без наркоза. Не фиг - вазектория по решению женщины. Максимум - копию свидетельства о браке предоставлять, волоча мужа в операционную. Женщина может долго и упорно отказываться провести ДНК-тест. - кто тебе это сказал, на антивумене прочитал? Из консультации юриста http://www.konsult24.ru/avtojurist/dnk-test.html ДНК тест отрицательный. Иск на оспаривание отцовства…. Скрытый текст Вопрос юристу: Добрый день. Вступил в брак, усыновил мальчика бывшей жены, дальше в браке родилась дочь, поведение жены заставляло задуматься моя ли, но как то со временем улеглось. Брак распался. Накопился долг по алиментам, но сейчас исправно плачу, долг висит. Плачу на обоих детей. Сделала ДНК тест для себя ( бывшая жена не знает еще об этом), он показал что девочка 100% НЕ моя. Каковы должны быть мои действия? 1)Писать иск об оспаривании отцовства и проведении повторной ДНК экспертизы ? 2)Если ДНК подтвердит повторно, что девочка не от меня — с меня снимут все обязательства и алименты относительно нее? 3) Возможно ли пересчитать долг, который висит (уменьшить его). 4) Возможно ли, чтобы расходы по ДНК экспертизе обязали платить бывшую жену( естественно при условии, что ДНК будет в мою пользу) — нужно ли это указывать в иске? Возможно еще что-то посоветуете. Ответ юриста на вопрос : днк тест Вы можете оспорить родство, исключить запись об отцовстве и прекратить взыскание алиментов.У нас в коллегии есть практика по подобному случаю, который получил логичное и законное завершение. ——————————————————————— Ответ юриста на вопрос : днк тест если есть основания сомневаться в том, что Вы биологический отец ребенка, то Вы вправе оспаривать отцовство, в рамках судебного процесса будет назначена экспертиза ДНК и ее нужно будет оплачивать, в случае выигрыша дела, ВЫ сможете взыскать судебные расходы с ответчика, в том числе и расходы на проведение экспертизы ДНК. От уплаты алиментов будете освобождены, но вот долг уменьшить не получится, т.к. на момент взыскания алиментов Вы юридически были отцом.

Трубы тоже будем перевязывать по единоличному желанию мужчины?
Куда вас всех несёт то? Но если честно, я, правда, не понимаю, почему в браке все общее, а рожать или не рожать женщина принимает решение сама.

Цитата (МарфаЯ @ 24.04.2018 - 03:51)

Цитата (Virus @ 24.04.2018 - 00:59) Цитата (tapochka @ 24.04.2018 - 02:43) Цитата (Gorrbatij @ 24.04.2018 - 00:01) А было у меня и такое Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома). На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось. На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил. В ответ была выпиздошена вон. Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав. Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил? Женщины, это такие существа, что был бы его ребенок - подала бы на алименты не задумываясь. Раз не подала, то ребенок не его. Вариантов нет. А еще женщины это таки существа, которые, представь себе, отказываются от алиментов, лишь бы их ребенок никогда не имел ничего общего с папашей-сволочью. Особенно, когда сами обладают хорошей профессией и могут прокормить себя с ребенком. Еще это существа у которых, представьте себе, может быть гордость - и именно эти женщины не шлюхи и не позволят обращаться с собой, как в животным. И если вышесказанное для вас такое откровение, мне исключительно жаль вас - не повезло, видимо родиться в среде, где нет понятия чести и гордости, а вокруг только блядство и стяжательство.

В современном мире слишком много всяких соблазнов и вероятностей ошибиться.
Я считаю что тест ДНК - обязанность мужчины, и дело тут не в женах-шлюхах, а в принципах. Есть хоть и малая вероятность, но она отлична от нуля - вероятность воспитывать не своего ребенка. Что послужило наличием этой вероятности, неверная ли жена или отсутствие порядка в роддоме - неважно.
Современная медицина предоставляет возможность полностью исключить вероятность ошибок. Почему бы этим не пользоваться? Если мужчина ответственный - он обязательно это должен сделать. Ну тоесть как, например, зубы с утра почистить.
Мнение женщин считаю в этом вопросе не стоящим внимания. Не хотят - пусть не делают тест, их никто не заставляет. Тест ведь идёт на двух людей ребенок-отец. Не хочет на материнство делать, пусть не делает. :)

ЗЫЖ избавте меня от разговоров о доверии. Если вы не поняли что я написал выше, нам с вами неочем беседовать вообще. :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (СветаЛана @ 23.04.2018 - 18:18)

Мне нравится закон, но я бы его усовершенствовала: у всех мальчиков при рождении брать ДНК и заносить в базу. При рождении ребенка его ДНК сверять по базе, тогда алиметщик 100% будет найден и понесет материальную ответственность. Может быть тогда мужчины, ходя налево и направо, будут пользоваться презервативами из-за жадности

Надо было сразу письконосцы писать
БД должна быть единая, где должны быть все и мужчины и женщины, многие проблемы можно будет с помощью такой базы данных решить, ну и преступникам жизнь можно будет существенно усложнить, про пропавших без вести или потерявших родителей или память, я вообще молчу.

Цитата (Virus @ 24.04.2018 - 00:59)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE] А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил? [/QUOTE] Женщины, это такие существа, что был бы его ребенок - подала бы на алименты не задумываясь. Раз не подала, то ребенок не его. Вариантов нет.

ну, я ж не подала?)))
Бываю такие, как я - дуры гордые

Я - за добровольные алименты!

Цитата (LucyFranky @ 24.04.2018 - 07:08)

[QUOTE=Virus,24.04.2018 - 00:59] Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE] А ты не думал никогда, что, возможно, ты собственного ребенка выпиздошил? [/QUOTE] Женщины, это такие существа, что был бы его ребенок - подала бы на алименты не задумываясь. Раз не подала, то ребенок не его. Вариантов нет. [/QUOTE] ну, я ж не подала?))) Бываю такие, как я - дуры гордые

Рыльце не в пуху?

Цитата (NellKa @ 23.04.2018 - 18:23)

Цитата (Двоехоров @ 23.04.2018 - 18:20) Цитата (Fonzy @ 23.04.2018 - 18:14) Предлагаю спросить мнения реальных женщин. Ну на ЯПе то они все Анны Ахматовы, а на деле будут любые откоряки придумывать, лиж бы тест не делать У меня тогда будет банальнейший вопрос к тебе, и к мужчинам, которые поддерживают этот закон - а вы уже сделали тест своим детям? И если нет, то почему?

Я не делал по семейно-политическим причинам. Объясню метафорически: "Живу в квартире москвички. Она изменила. Я ей сказал- не делай так больше глупышка"

Комент Марины и Анжелики просто шикарны

Я за.
Но при небольшом дополнении -
Раз уж генный материал для проверки у мужчин берется - то сразу и выяснять - а кто отец - если не муж.

Цитата (Gorrbatij @ 24.04.2018 - 00:01)

А было у меня и такое Червяк сомнений точил в отношении благоверной, когда 'две полосы' обьявились... (бо был период, когда работал на выезде, и с понедельника по пятницу отсутствовал дома). На вполне спокойный вопрос по поводу данного анализа гром и молнии показались бы детским лепетом, по сравнению с тем что выслушать пришлось. На еще одно, вполне резонное и спокойное, замечание что если вернА была, то и бояться нехрен(плачУ то я, на тот момент весьма дорогое удовольствие, за 500€ что то)- чуть травму не получил. В ответ была выпиздошена вон. Судя по тому что больше она о себе не давала знать, червяк в душе таки был прав. Вывод-лучше с шумом вон, чем чужого приплоду нянчить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Когда моя жена старшую дочь ролила, то решила, что младенца в роддоме подменили и сама потребовала сделать тест, причем для обоих родителей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+