"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

Цитата (mvpetruhin79 @ 22.03.2018 - 14:28)

Цитата (аналетег @ 22.03.2018 - 12:26) "У Рустема Слободина при вскрытии выявили трещину черепа длиной 6 см, полученную им прижизненно."     - это как же надо упасть с высоты собственного роста, чтобы получить такую травму? Плашмя. Об камень. И этого достаточно порой бывает.

Слой снега очень большой камни в дефиците.

Цитата (mvpetruhin79 @ 22.03.2018 - 14:28)

Цитата (аналетег @ 22.03.2018 - 12:26) "У Рустема Слободина при вскрытии выявили трещину черепа длиной 6 см, полученную им прижизненно."     - это как же надо упасть с высоты собственного роста, чтобы получить такую травму? Плашмя. Об камень. И этого достаточно порой бывает.

Да еще проще - трещину при жизни он мог получить минимальную, а раскрылась она уже от давления тающей снежной массы весной. Хрен там чего определишь...

Цитата (Крыкрысота @ 22.03.2018 - 14:21)

И я уже писала, что 1 февраля по данным метеостанции в Бурмантово не было никакой метели.

Лично наблюдал стоя на седле первала:
С одной стороны от перевала ветер и снег с градом, с другой - тишь, гладь и божья благодать.

В горах погода может очень сильно отличаться в двух близко расположенных точках.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (киноман @ 22.03.2018 - 14:30)

Цитата (Down @ 22.03.2018 - 13:59) Ракитина я прочел в свое время первым и был приятно удивлен красотой теории. Потом сам почитал все материалы дела и дневники и понял, что Ракитин притянул за уши всё, что можно. Ракитин попытался свести воедино все, поэтому версия получилась такой развернутой и сложной. Чтобы все детали были увязаны друг с другом. При этом он делает важное замечание, что всех нюансов мы не знаем и не узнаем никогда, т.е. он не категоричен, но в рамках своей теории все максимально обосновывает. А в жизни может нечто случится такое, что идет против логики, и чего предусмотреть невозможно. Допустим, группа наткнулась на нескольких вооруженных отморозков, которых там быть не должно. Скажем, несколько охотников манси объелись мухоморов и в приступе безумия совершили убийство. Логически предусмотреть такое невозможно. Для любителей простых ответов: на вопрос о массовом и одномоментном получении таких увечий простого ответа - "само получилось" - быть не может. Я думаю, что дятловцы были убиты.

Я с Вами согласен только в том что их убили.

Down привет !

Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 16:10)

зачем они стали вынюхивать фляги на их содержимое? алкаши? дегенераты? мародеры? .........Взяли на себя роль алкашей и мародеров.

В декабре 1958 года было принято постановление ЦК КПСС и Совмина «Об усилении борьбы с пьянством и о наведении порядка в торговле крепкими спиртными напитками»,так что со спиртным были проблемы.Антиалкогольная компания в разгаре. Те же дятловцы не могли найти в поход спиртное до самого отъезда,о чем вспоминал Юдин.

Поисковики же выпили ДЕФИЦИТНЫЙ СПИРТ и даже особо не переживали за это.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 22 мар 2018 в 14:55

по-моему, самое толковое объяснение из всех версий, которые доводилось читать.
Какие снежные бураны и дичайшие ветра зимой на Урале - знаю от родителей, они жили в тех местах несколько лет. Выходить в таких погодных условиях на открытое пространство (хоть в поле, хоть на горные хребты) равносильно смерти.
А в случае этих туристов тем более, когда случилась техническая проблема с инвентарем и сами оказались раздетые.

Очень жаль, очень трагически.

Цитата

Господа стоит читать простыню или там очередное "разоблачение"?

ну, без инопланетян, и ЦРУ, уже спасибо.
в одном согласен с авторами.
выходить в 15 00, и ставить палатку на хребте-это было пиздец каким странным и необдуманным решением.

Цитата (Lisa80 @ 22.03.2018 - 14:38)

по-моему, самое толковое объяснение из всех версий, которые доводилось читать. Какие снежные бураны и дичайшие ветра зимой на Урале - знаю от родителей, они жили в тех местах несколько лет. Выходить в таких погодных условиях на открытое пространство (хоть в поле, хоть на горные хребты) равносильно смерти. А в случае этих туристов тем более, когда случилась техническая проблема с инвентарем и сами оказались раздетые. Очень жаль, очень трагически.

https://www.youtube.com/watch?v=ZGraF1bOUXU

24:00 - наглядно видно, какие условия могли быть, и как в таких условиях можно было откапывать палатку?
Это сообщение отредактировал hector15 - 22 мар 2018 в 14:46

А мне понравился пост - ТБ написана жизнями вот таких дебилов-начальников - и сам погиб, и людей загубил.....

Сто раз уже обсудили, что слишком много деталей не сходится по такой версии, но все равно лавинщики продолжают верить и надеяться

Цитата (Diana21 @ 22.03.2018 - 14:43)

Сто раз уже обсудили, что слишком много деталей не сходится по такой версии, но все равно лавинщики продолжают верить и надеяться

Нет не одной гипотезы где все факты бы укладывались,к сожалению.

Еще никто никогда и ни в одной версии не учел всех деталей. Вот еще из воспоминаний поисковиков:

"Когда больших служебных овчарок попытались вывести из винтокрылой машины, они стали сопротивляться, рваться с поводков. - Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу."

Это не стресс, собаки много раз уже летали. Тем более, что собак, боящихся громких звуков, не берут на службу. Ну и как можно объяснить такие мелочи?
Это сообщение отредактировал Крыкрысота - 22 мар 2018 в 15:36

Цитата (бартон @ 22.03.2018 - 14:30)

Цитата (mrnemo @ 22.03.2018 - 14:19) 1. Поздние подъемы и выходы на маршрут. 2. Легкомысленное восприятие предупреждения лесника о непогоде. 3. Споры о дежурстве. 4. Выход из леса на заведомо холодную ночевку на перевале без острой на то необходимости. Хотели обязательно холодную ночевку - устраивать ее при таком опыте надо в лесу, дабы в случае каких нероладок иметь возможность превратить холодную в теплую. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ 1. Довольно большая группа много вещей,большая палатка. 2.Лесник под вопросом,метеосводку они,скорее всего изучали перед выходом на маршрут. 3.Откуда Вы это взяли? 4.Выбор место ночлега был обусловлен в первую очередь нежеланием дважды проходить одно и тоже расстояние.Температура расспологала к "холодной ночёвке" -5.Всё необходимое для обогрева у них было. Выдвигайте свою гипотезу.

1. Даже большая группа нормально встает рано иисобирается быстро, чтоб по светлому времени пройти максимум. Это азы.
2. Метесводка в горах может носить лишь самое общее рекомендательное значение. Тем более, долговременная.
Для примера, я лично ловил в горах Кавказа снег в августе на высоте около 2-2.5 км, хотя метеорологи обещали тепло.
3. Не раз видел ссылки на это на лневники группы.
4. Нежелание пройти лишний километр и ради этого рискнуть жизнью - это иместь распиздяйство.
-5С вечером на лысом склоне - это запросто может быть и -35С ночью.
Если они этого не знали - значит, не имели достаточно опыта для такой ночевки.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну вот, теперь я все узнал, спасибо ЯПу! Все предыдущие версии я как-то органично не воспринял. Царство Небесное смелым Комсомольцам

Цитата (Diana21 @ 22.03.2018 - 14:43)

Сто раз уже обсудили, что слишком много деталей не сходится по такой версии, но все равно лавинщики продолжают верить и надеяться

Да не было там никакой лавины, снега навалило, лыжи упали, палатка схлопнулась. Вот и вся лавина.
На фотку установки палатки посмотрите.

Я этой зимой чистил от снега машину. Было -10 и я не взял перчатки. Минуты через 3 у меня руки уже слушались довольно плохо и я пошел отогреваться. На горе было -25 и сильный ветер. -25 и -25 на ветру - это очень разные вещи. Скорее всего, они попытались достать одежду, но в таких условиях поняли, что счет идет на минуты, и стали спасаться. В первую очередь, от ветра. Надеялись развести костер и отогреться. Видимо, первый костер они развели в месте, где ветер был слишком сильным и огонь толком не грел. Из-за этого они и пихали руки и ноги прямо в огонь. Поняв, что это не помогает, пошли искать другое место. Ну и далее по тексту.

Возможно (тут я уже предполагаю), Слободин оставался у палатке дольше других и смог найти кучу носков и один валенок, после чего поспешил за остальными, споткнулся и разбил голову. Тем, кто говорит, что нельзя проломить череп, упав с высоты человеческого роста, могу привести пример Михаэля Шумахера, который в шлеме (!) упал на камень, чудом выжил и стал овощем. Но он был в шлеме, а Слободин - нет.

В целом, из всего, что я читал про группу Дятлова, это самое разумное и простое объяснение.

Вот! наконец-то внятное и логичное объяснение, а не бесконечные манси с нло... Люди пошли в мороз на гору, не рассчитав своих сил и ночью на горе замерзли.

Но тут мне что-то вспомнилось, что кожа у трупов была неестественного оранжевого и фиолетового цвета - а это как объяснить? Не иначе все-таки манси и нло замешаны были...

Цитата (киноман @ 22.03.2018 - 14:30)

Цитата (Down @ 22.03.2018 - 13:59) Ракитина я прочел в свое время первым и был приятно удивлен красотой теории. Потом сам почитал все материалы дела и дневники и понял, что Ракитин притянул за уши всё, что можно. Ракитин попытался свести воедино все, поэтому версия получилась такой развернутой и сложной. Чтобы все детали были увязаны друг с другом. При этом он делает важное замечание, что всех нюансов мы не знаем и не узнаем никогда, т.е. он не категоричен, но в рамках своей теории все максимально обосновывает. А в жизни может нечто случится такое, что идет против логики, и чего предусмотреть невозможно. Допустим, группа наткнулась на нескольких вооруженных отморозков, которых там быть не должно. Скажем, несколько охотников манси объелись мухоморов и в приступе безумия совершили убийство. Логически предусмотреть такое невозможно. Для любителей простых ответов: на вопрос о массовом и одномоментном получении таких увечий простого ответа - "само получилось" - быть не может. Я думаю, что дятловцы были убиты.

1. Ракитин не рассматривает версию про "отморозков".
Это совершенно другая версия и она подробно рассматривалась в прошлый раз.
Она полностью не состоятельна.

Начиная от характера травм, наличия фляжек со спиртом и многого другого (если б бежали зеки - зимой - на Отортен - то ни спирта ни девственности не было бы в наличии, к тому же о побеге было бы известно).

2. Ракитин не рассматривает версию с мансями.
Это совершенно другая версия и она подробно рассматривалась в прошлый раз.
Она полностью не состоятельна.

Тот же спирт. Манси выпили бы его обязательно. К тому же там нет мансийских мухоморов, святилищ и прочего. Манси - трое мужчин если не ошибаюсь - жили там давно, дружно, с поисковиками сотрудничали охотно, спецприемами борьбы без оружия не владели.

3. Ракитин рассматривает именно версию неконтролируемой доставки.
И она - полный бред. Уже писал основные вопросы.

UPD
4.

Цитата

Я думаю, что дятловцы были убиты.

Точнее - избиты другими людьми. Этого полностью отрицать никак не получается, согласен. Одна из версий - в моей пьесе.
Это сообщение отредактировал Down - 22 мар 2018 в 14:51

Цитата (winter75 @ 22.03.2018 - 10:17)

как бы все логично...

Где логично то? Материалы дела не подтверждают такой версии ни разу.

Крыкрысота

Цитата

"Когда больших служебных овчарок попытались вывести из винтокрылой машины, они стали сопротивляться, рваться с поводков. - Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу."

Цитата

Это не стресс, собаки много раз уже летали. Тем более, что собак, боящихся громких звуков, не берут на службу. Ну и как можно объяснить такие мелочи?

куда летали? Какие поисковые собаки? Может еще и МЧС тогда было?
Вранье это

Цитата (winter75 @ 22.03.2018 - 10:17)

как бы все логично...

ну да.

Цитата

как бы все логично...

с хуя ль раньше об этом не додумались, заебали уже копья ломать

Феникс, вы бы материалы дела пролистнули, прежде чем "враньем" плеваться...

Многие пишут, что версия логичная. Она логичная, потому что изложена логично, избегая странных не укладывающихся в эту версию моментов.

Цитата (Ворррон @ 22.03.2018 - 14:38)

Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 16:10) зачем они стали вынюхивать фляги на их содержимое? алкаши? дегенераты? мародеры? .........Взяли на себя роль алкашей и мародеров. В декабре 1958 года было принято постановление ЦК КПСС и Совмина «Об усилении борьбы с пьянством и о наведении порядка в торговле крепкими спиртными напитками»,так что со спиртным были проблемы.Антиалкогольная компания в разгаре. Те же дятловцы не могли найти в поход спиртное до самого отъезда,о чем вспоминал Юдин. Поисковики же выпили ДЕФИЦИТНЫЙ СПИРТ и даже особо не переживали за это.

т.е. так по Вашему- Слобцов с Шаравиным такие, увидели палатку, расхреначили ее ледорубом (при этом надеясь там живых найти.. да да логично!)
Увидели что никого нет, но все думали что ребята ушли, - решили их обворовать?? стали шмонать и брать что им понравится?
о блядь! тут спирт! заебись ща выпьем, завтра вернем флягу когда р ебята вернуться )

а когда бы вернулись дятловцы, эти им сказали- извините чуваки, проблемы достать выпивку, а мы такие конченые алкаши что не выдержали и ваш выпили. Вам ведь он не нужен с мороза.

охуенная история. По другому не могу ее назвать.

но опять же всю эту ложь выявляет фото найденной палатки . котрая первая в этом топике идет.
Это сообщение отредактировал Гон - 22 мар 2018 в 15:00