Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?

Оба шарика действуют только на собственный подвес. Они никак не влияют на вес жидкости.

Цитата (guanokot @ 31.05.2025 - 00:32)

правый перевесит, тк он тяжелее на массу нитки и шарика. в левой масса нитки и шарика не влияют на весы, тк закреплены снаружи

условия про шарик пинг не уточнены - он жестко привязан ко дну стакана? (железо то вне стакана, шарик понга тоже можно было так сделать)
тогда правый перевесит, стаканы равны, объёмы воды равны, разница в плюсе масс шарика пинга и нить

Цитата (KsandrPRO @ 1.06.2025 - 09:15)

Цитата (Ndrew @ 1.06.2025 - 00:10) Вы что угараете тут все? Шарик для пинг-понга никак не увеличивает вес правой платформы. Его выталкивает вверх, и он за собой тянет платформу, что и делает вес правой части меньшим, по сравнению с левой частью весов. Шарик то выталкивается водой, но он закреплен на платформе. Поэтому никуда он ее тянуть не может. И уменьшать вес не может. А вот увеличить - да. В силу того, что нить и шарик имеют массу, и она связана с платформой.

Подзавис.
Если бы шарик был наполнен гелием и был бы на нитке достаточной длины, чтобы этот шарик не находился в воде а был бы над ней, он бы правую платформу тянул бы вверх.
Я не могу понять куда девается эта сила, если укоротить нить, чтобы шарик стал погруженным в воду.

И там и там он привязан к платформе.

вправо перевесит, т.к. тот что висит на отдельной подставке просто вытесняет воздух, у него веса 0 в данной конструкции, а вот справа шарик для пинпонга, вес которого влияет на весы, он хоть и маленький но больше 0, потому вправо уйдут

Цитата (Ndrew @ 1.06.2025 - 06:21)

Подзавис. Если бы шарик был наполнен гелием и был бы на нитке достаточной длины, чтобы этот шарик не находился в воде а был бы над ней, он бы правую платформу тянул бы вверх. Я не могу понять куда девается эта сила, если укоротить нить, чтобы шарик стал погруженным в воду. И там и там он привязан к платформе.

Если бы шарик был легче воздуха, то будучи привязанным ко дну стакана и под водой, и над водой и вовсе без воды по прежнему прикладывал-бы свою подъемную силу к стакану.

Но в задаче то просто шарик тяжелее воздуха не имеющий собственной подъемной силы вне жидкости. Да и в жидкости его подъемная сила замкнута на эту-же воду, лежащую на дне этого-же стакана к которому привязан он сам.

Цитата (АМАЛКЕР @ 1.06.2025 - 07:56)

Если бы шарик был легче воздуха, то будучи привязанным ко дну стакана и под водой, и над водой и вовсе без воды по прежнему прикладывал-бы свою подъемную силу к стакану.

сударь, учите физику - на шарик в воде действует Архимедова сила веса вытесненной воды, на шарик в воздухе действует Архимедова сила веса вытесненного воздуха
они точно разные, эти силы
Это сообщение отредактировал UPman - 1 июн 2025 в 08:11

Цитата (UPman @ 1.06.2025 - 08:11)

Цитата (АМАЛКЕР @ 1.06.2025 - 07:56) Если бы шарик был легче воздуха, то будучи привязанным ко дну стакана и под водой, и над водой и вовсе без воды по прежнему прикладывал-бы свою подъемную силу к стакану. сударь, учите физику - на шарик в воде действует Архимедова сила веса вытесненной воды, на шарик в воздухе действует Архимедова сила веса вытесненного воздуха они точно разные, эти силы

Все верно.
Но кружка с водой и привязанным под водой шариком с гелием все равно легче такой-же но с шариком с воздухом.
Просто потому что тот гелий что в шарике тупо легче того воздуха что во втором шарике.

А еслиб вы сами знали физику то не писали бы глупости про то что перевесит стакан с привязанным ко дну шариком.
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 1 июн 2025 в 08:21

Цитата (deMax007 @ 31.05.2025 - 23:15)

Цитата (GeMottt @ 31.05.2025 - 14:46) Читай условие. Воды в стаканах одинаково. Но вес правого больше на вес самого шарика плюс ниточка. Вес левого стакана = масса воды + объём шарика * плотность воды, вес правого стакана = масса воды + масса всплывающего шарика + ниточка. масса воды одинаковая, но шарик из воды тяжелее такого же всплывающего шарика, и ниточка не поможет, а это значит жертва ЕГЭ ничего не знает. Ладно когда не знает, всякое бывает. Но когда незнайки начинают поучать всех своим незнанием, вот что бесит. Ещё и плюсы таким же балбесам ставят.

ну откровенно говоря, мне для осознания понадобилось несколько опытов, и бессонная ночь.

на объяснение почему я болван))). а так да, выше я бред писал.

Я думаю, что при изначально равных объемах воды, чаша с шариком от пинг-понга будет тяжелее, т.к. его масса добавится к общей массе на правой чаше весов. Левый шарик своей массой давит на стол и в взвешивании не участвует.

Цитата (KsandrPRO @ 1.06.2025 - 03:04)

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 00:32) Цитата (KsandrPRO @ 1.06.2025 - 00:17) Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 00:14) Цитата (Ndrew @ 1.06.2025 - 00:10) Вы что угараете тут все? Шарик для пинг-понга никак не увеличивает вес правой платформы. Его выталкивает вверх, и он за собой тянет платформу, что и делает вес правой части меньшим, по сравнению с левой частью весов. как не увеличивает?он же обьём воды вытесняет.и соответственно увеличивает вес .если он обьёмом 10 мл.то вес увеличит на 10гр.непонятно только подьёмная сила уменьшает вес или она ниткой скомпенсированна Нет, не так. Вода то вытеснена. Но ее количество не поменялось. Откуда возьмется вес тех же вытесненных 10 мл, если воды как было литр, так и осталось? её количество не поменялось.а вес поменялся.на обьём шарика умноженный на плотность вытесненной воды.другими словами .если например аквариум с водой поставить на весы.допустим он будет весить 50 кг.и запустить туда рыб.вес же изменится.хотя рыбы не давят непосредственно на дно а находятся как шарик на нитке в подвешенном состоянии)) Рыбы то не подвешены ни за что? Они в системе аквариума. А ложку, как на видео мы опускаем - она держится за систему - наша рука, наше тело, пол на котором мы стоим. Т.е. напрямую она весом своим не давит на весы. Но вода от нее отталкивается и давит на весы. Но это получается не вес, а сила Архимеда.

Однажды разрушители легенд продемонстрировали интересный опыт. Если в фургоне находится птица, и сидит на жердочке, её вес плюсуется к весу фургона. А если она взлетит, но останется внутри, будет плюсоваться или нет? Наловили кучу голубей, засунули в фургон. Фургон поставили на весы, и голубей внезапно спугнули. Произошло ожидаемое, вес не изменился. Птички стали опираться не на жердочки, а на воздух. Который стал сильнее давить на дно фургона
Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 1 июн 2025 в 08:51

Цитата (АМАЛКЕР @ 1.06.2025 - 07:56)

Цитата (Ndrew @ 1.06.2025 - 06:21) Подзавис. Если бы шарик был наполнен гелием и был бы на нитке достаточной длины, чтобы этот шарик не находился в воде а был бы над ней, он бы правую платформу тянул бы вверх. Я не могу понять куда девается эта сила, если укоротить нить, чтобы шарик стал погруженным в воду. И там и там он привязан к платформе. Если бы шарик был легче воздуха, то будучи привязанным ко дну стакана и под водой, и над водой и вовсе без воды по прежнему прикладывал-бы свою подъемную силу к стакану. Но в задаче то просто шарик тяжелее воздуха не имеющий собственной подъемной силы вне жидкости. Да и в жидкости его подъемная сила замкнута на эту-же воду, лежащую на дне этого-же стакана к которому привязан он сам.

проверьте меня, я все правильно понял?

мне кажется, нужно для объяснений, взять 2 шарика из под пинг понга, и наполнять их водой.
пока они пустые(оба) один плавает по поверхности, другой закреплен на дне. и вес одинаков.

в подвешенный шарик слева налили 10 мл воды- он все еще плавает, но конструкция стала тяжелее на этот вес.

если налить во второй шарик столько же- вес выровняется.

если оба шарика наполнить водой они опять таки будут весить одинаково, вместе с емкостями.

если шарики наполнить ртутью- тяжелее станет конструкция справа.

если заполнить ртутью шарик слева, то будет то же что изобразил тс, и слева станет тяжелее.

Цитата (Buch21 @ 1.06.2025 - 08:47)

Я думаю, что при изначально равных объемах воды, чаша с шариком от пинг-понга будет тяжелее, т.к. его масса добавится к общей массе на правой чаше весов. Левый шарик своей массой давит на стол и в взвешивании не участвует.

а теперь поставим левый подвес на весы. как по вашему, если убрать чашку, вес изменится?

ну или наоборот. ведро с водой на весах. вы заталкиваете в ведро пластиковую бутылку, пустую. литровую. держите ее под водой. стрелка весов покажет увеличение веса?

Цитата (АндрейНовакА @ 1.06.2025 - 08:58)

Цитата (Buch21 @ 1.06.2025 - 08:47) Я думаю, что при изначально равных объемах воды, чаша с шариком от пинг-понга будет тяжелее, т.к. его масса добавится к общей массе на правой чаше весов. Левый шарик своей массой давит на стол и в взвешивании не участвует. а теперь поставим левый подвес на весы. как по вашему, если убрать чашку, вес изменится? ну или наоборот. ведро с водой на весах. вы заталкиваете в ведро пластиковую бутылку, пустую. литровую. держите ее под водой. стрелка весов покажет увеличение веса?

покажет увеличение.если полторашка под водой .то на 1.5 кг.попробуй пустую полтрашку засунуть в воду.ощутишь прямо силу с которой вода вытесняется

короче говоря ответ на задачу.весы в равновесии.если не считать вес шарика для пингпонга.правильно?

Ёпрст тудей!!! Есть же видео, чего копья ломать?! Меня больше бесят вставки с youtube - НУ НЕ У ВСЕХ РАБОТАЕТ ОН!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

теперь задача со звёздочкой))перерезаем нитку на шарике для пингпонга.что поменяется?

Цитата (Tertiusfiliu @ 1.06.2025 - 05:44)

Оба шарика действуют только на собственный подвес. Они никак не влияют на вес жидкости.

влияют ещё и как

Перевесит стакан с железным шариком. Но не потому, что шарик железный.
Вот объяснение, почему:


Кому лень смотреть:

на стакан с шариком пинг-понга дейсвуют силы тяжести воды и шарика:
m_воды*g + m_шрк*g
Выталкивающая сила при этом компенсируется, т.к. шарик соединен со стаканом.

на стакан с железным шариком дейсвуют силы тяжести воды m_воды*g
И выталкивающая сила (вот тут она уже играет роль!) Вода давит на шарик, а шарик на воду.
m_воды*g + jgV - общая сила на стаканне с жел. шариком. j - это типа "ро", плотность воды. V - объем шарика.
В резальтате, нужно сравнить:

m_воды*g + m_шрк*g _____и______ m_воды*g + jgV
Если массу шарика пингпонга m_шрк выразить через объем и сократить все лишнее, получим результат:
jш < j, где jш - плотность шарика "пингпонг", j - плотность воды (конечно же, она больше)

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 09:20)

теперь задача со звёздочкой))перерезаем нитку на шарике для пингпонга.что поменяется?

Ничего.
Будет мизерный скачек веса из за импульса всплываемого шарика, но потом вес вернется к изначальному.
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 1 июн 2025 в 09:27

Цитата (Tarakan @ 1.06.2025 - 09:23)

Перевесит стакан с железным шариком. Но не потому, что шарик железный. Вот объяснение, почему: Кому лень смотреть: на стакан с шариком пинг-понга дейсвуют силы тяжести воды и шарика: m_воды*g + m_шрк*g Выталкивающая сила при этом компенсируется, т.к. шарик соединен со стаканом. на стакан с железным шариком дейсвуют силы тяжести воды m_воды*g И выталкивающая сила (вот тут она уже играет роль!) Вода давит на шарик, а шарик на воду. m_воды*g + jgV - общая сила на стаканне с жел. шариком. j - это типа "ро", плотность воды. V - объем шарика. В резальтате, нужно сравнить: m_воды*g + m_шрк*g _____и______ m_воды*g + jgV Если массу шарика пингпонга m_шрк выразить через объем и сократить все лишнее, получим результат: jш < j, где jш - плотность шарика "пингпонг", j - плотность воды (конечно же, она больше)

оба шарика одного обьёма.соответственно вытеснили одно количество воды.материал шариков значения не имеет.

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 09:17)

короче говоря ответ на задачу.весы в равновесии.если не считать вес шарика для пингпонга.правильно?

нет))). хотя выше написали правильно))). замените в задаче на полторашку со ртутью. слева получится на полтора кило тяжелее.

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 09:26)

оба шарика одного обьёма.соответственно вытеснили одно количество воды.материал шариков значения не имеет.

Верно тут имеет значение только объем и точки приложения сил.

как я понял нитка у пингпонгового шарика.показана лишь для того чтобы показать что шарик не всплывает.если бы о был наполнен гелием он бы имел подьёмную силу вне системы.тянул бы весы вверх.а в воде он тянет себя как мюнхгаузен.

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 09:26)

Цитата (Tarakan @ 1.06.2025 - 09:23) Перевесит стакан с железным шариком. Но не потому, что шарик железный. Вот объяснение, почему: Кому лень смотреть: на стакан с шариком пинг-понга дейсвуют силы тяжести воды и шарика: m_воды*g + m_шрк*g Выталкивающая сила при этом компенсируется, т.к. шарик соединен со стаканом. на стакан с железным шариком дейсвуют силы тяжести воды m_воды*g И выталкивающая сила (вот тут она уже играет роль!) Вода давит на шарик, а шарик на воду. m_воды*g + jgV - общая сила на стаканне с жел. шариком. j - это типа "ро", плотность воды. V - объем шарика. В резальтате, нужно сравнить: m_воды*g + m_шрк*g _____и______ m_воды*g + jgV Если массу шарика пингпонга m_шрк выразить через объем и сократить все лишнее, получим результат: jш < j, где jш - плотность шарика "пингпонг", j - плотность воды (конечно же, она больше) оба шарика одного обьёма.соответственно вытеснили одно количество воды.материал шариков значения не имеет.

взвесьте конструкцию на которой висит шарик. если убрать стакан, она станет тяжелее.

Цитата (АндрейНовакА @ 1.06.2025 - 09:28)

Цитата (mayatnic @ 1.06.2025 - 09:17) короче говоря ответ на задачу.весы в равновесии.если не считать вес шарика для пингпонга.правильно? нет))). хотя выше написали правильно))). замените в задаче на полторашку со ртутью. слева получится на полтора кило тяжелее.

если полторашку со ртутью заменить.то будет явно не на полтора кг тяжелее)3 литровая банка ртути весит порядка 47кг