Ух ё... Вон как. А мужики то не знают. Оказывается какой он добрый был, а мы тут развели.
Оказывется детей в лагерь - это верх гуманизма. Ведь им видиться с родителями разрешали. Спасибо Сталину за счастливое детство.
Зато и к себе критично относился, не так ли? Все дети политической элиты сталинского времени воевали на фронте. Реально воевали, погибали. А кто из нынешних Чечню прошел? )
Я к тому что чисто черного и чисто белого не бывает )
Защищать Сталина это как защищать закон Ома. Можно его не любить, ненавидеть, обожать, но это реальность нашей истории. И не только нашей, а общемировой. Также как и Путин, и Медведев, и прочие.
Чтобы судить о таких фигурах - надо встать с ними вровень. А это удалось единицам. И они не сидят в ЯПе.
Яхт, миллиардных состояний, бентли, учебы детей в лондонских университетах. Ну и на местах точно особо не зарывались. Сесть могли благо. Уж точно не заказывали с завышением в 10 раз ремонтов Кремля ну и тп.
Вы всё же в теме, судя по вашим сообщениям. Расскажите, пожалуйста, о севшей партноменклатуре. Медунов сел? Нет?
А что, сейчас у нас демократические выборы? smile.gif Выбирать не перевыбирать smile.gif) И что, у нас хоть раз баллотировались по-настоящему серьезные оппозиционеры? Демократия такая демократия
Цитата СЮР : Кознокрадство я имел ввиду нынешнее. Потому что у руля до сих пор люди, имевшие при совке партбилет и вполне так себе положение. Да собственно мало что изменилось. Поменялись только названия должностей. Раньше был секретарь областного комитета партии, сейчас губернатор. Раньше секретарь горкома - сейчас мэр. Были еще исполкомы, но это английская королева на самом деле. Суть одна - безнаказанность. При Сталине да, сажали и стреляли. Но и крали - мама не горюй. Жукова вспомните хотя бы. Был же ответ . Или вы правда считаете , что у нас демократия , такая же , как в Германии например ?
Это сообщение отредактировал NICK2222 - 26 июл 2011 в 13:09
Ни один царь,император,генеральный секретарь,президент ни чего бы не сделал без народа!Не надо надеяться на то что Сталин оживет,надо самим меняться в лучшую сторону,надо делать свою страну лучше! Та же самая коррупция,заслуга самих же людей.Один раз кто-то дал взятку,второй раз кто-то дал,а третий раз уже сам взяточник уверен что ему обязаны дать на лапу.Подобных примеров много...Так что нужно меняться в лучшую сторону и объединяться.Тогда та же власть начнет что-то делать и меньше воровать,а некоторые вообще перестанут воровать,ибо нас простых людей больше и мы едины,а их меньше и они начнут нас бояться,ну или хотя бы побаиваться!
Яхт, миллиардных состояний, бентли, учебы детей в лондонских университетах. Ну и на местах точно особо не зарывались. Сесть могли благо. Уж точно не заказывали с завышением в 10 раз ремонтов Кремля ну и тп.
Вы всё же в теме, судя по вашим сообщениям. Расскажите, пожалуйста, о севшей партноменклатуре. Медунов сел? Нет?
Да многие сидели и спали там, потому как ни понимали вообще как они там оказались и читали по бумажки, что им там давали.
Но ты сам мог проявить инициативу и очень сильно "шевельнуться"
Что вы! Какая инициатива?? Что инициировать? Всё расписано от и до. От приглашённых на заседание ждали только поднятие красной корочки для голосования. Всё. Взамен - Красная площадь, ГУМ, ЦУМ.
Млин, вам что все по полочкам расписать надо? У депутата было масса полномочий и всяких привелегий. На местах местные чиновники очень сильно пытались двинуть такого депутата, поскольку сами получали неплохие преимущетства. Сам депутат на местахмного чего мог сделать в плане развития того или иного учреждения, отсюда множество связей с последующим успешным продвижением на местах и не только!!! Дальше все зависит только от вашего воображения и способностей.
Какие преимущества? Расскажите, пожалуйста.
От себя: да профанация это была. Когда всем всё было понятно. И у каждого была своя роль. Отобрали в депутаты? Поедешь в Москву? Ну так и не пизди, сиди, спи, голосуй. Какие, набуй инициативы? Вы назовите выступление хоть одного народного депутата-рабочего вне регламента. Вот так вышел он на трибуну и давайййй. Назовёте?
А кто запрещал выступить? Расстреливали, что-ли? или вы были депутатом ВС? На счет назвать хоть одного вы конечно загнули, я же со всеми созывами знаком лично!
Я вам выше уже много чего написал, и не спорю, что в большинстве это была профанация(голосование в ВС). А др. права депутата думаете тоже прафанация была? Просто что бы реализовать свои права как можно более в полном объеме надо было найти покровителя(крышу если угодно), а будучи депутатом при правильном подходе это не составляло особого труда. да и вообще если ты выбирал этот путь особых препятствий не возводили и можно было вполне реально подняться по служебной лестнице.
Еще пример - мой дед, вырос в деревне под иркутском в секмье крестьян. окончил институт - животноводческий какой-то. короче доработался до первого секретаря обкома (по нынешним меркам - губернатор). Правда тоже идейный был (нифига ниче не имел кроме ржавого запорожца и то который получил как инвалид ВОВ), детям своим никак не помог, типа я сам всего добился и вы добивайтесь сами. Это тоже профанация по вашему?
Это сообщение отредактировал IOOpudov - 26 июл 2011 в 13:19
Не понимаете вы , ребятки , что нынешняя политическая власть является прямым потомком советской . Глупо кричать в ответ на утверждения о том , что в СССР было плохо , мол сейчас еще хуже . А как должно быть , если все традиции и даже люди , бывшие у власти при СССР , сейчас опять у руля ? Вы правда считаете , что сейчас другое государство ? Для того , чтобы что-то поменялось , надо что-то делать . Образно говоря , если у вас в квартире отпали обои от стены , пора делать ремонт , а не ныть с пеной у рта , вспоминая , как хорошо эти обои держались сто лет назад .
Яхт, миллиардных состояний, бентли, учебы детей в лондонских университетах. Ну и на местах точно особо не зарывались. Сесть могли благо. Уж точно не заказывали с завышением в 10 раз ремонтов Кремля ну и тп.
Вы всё же в теме, судя по вашим сообщениям. Расскажите, пожалуйста, о севшей партноменклатуре. Медунов сел? Нет?
Всё же вы не можете ответить на вопрос, сколько посадили партноменклатурщкиков, хотя сами обозначили такой вопрос. И вы знаете, почему. Потому что их не сажали. Переводили по горизонтали или отправляли на пенсию.
А кто запрещал выступить? Расстреливали, что-ли? или вы были депутатом ВС? На счет назвать хоть одного вы конечно загнули, я же со всеми созывами знаком лично!
Я вам выше уже много чего написал, и не спорю, что в большинстве это была профанация(голосование в ВС). А др. права депутата думаете тоже прафанация была? Просто что бы реализовать свои права как можно более в полном объеме надо было найти покровителя(крышу если угодно), а будучи депутатом при правильном подходе это не составляло особого труда. да и вообще если ты выбирал этот путь особых препятствий не возводили и можно было вполне реально подняться по служебной лестнице.
Еще пример - мой дед, вырос в деревне под иркутском в секмье крестьян. окончил институт - животноводческий какой-то. короче доработался до первого секретаря обкома (по нынешним меркам - губернатор). Правда тоже идейный был (нифига ниче не имел кроме ржавого запорожца и то который получил как инвалид ВОВ), детям своим никак не помог, типа я сам всего добился и вы добивайтесь сами. Это тоже профанация по вашему?
Кто запрещал выступать? Честное слово: впечатление, что вы глумитесь. Чтобы выступить "с инициативой", надо подать заявку, чтобы её рассмотрели, десять раз заверили текст, только потом выступление будет внесено в повестку заседания. Сидеть в зале а потом рвануть на трибуну к микрофону было невозможно вообще. Всё рас пи сы ва лось. И никакой инициативы.
И про права. Тут кто о чём. Вы наставиваете на правах "купил, достал, приобрёл, договорился". У вас права советского депутата это затариться по полной всё что можно унести и на месте под охраной оставить? Да. Служебная лестница. Но! Никакой инициативы.
Конечно, громких дел не припоминается особо. И каждый директор магазина или базы был ворюгой (однако же партийный или советский начальник - не каждый! А мент - тем более). Но разница знаете в чем? Боялись. Не зарывались.
Тоесть Вам страха хочется? Ведь так не бывает, что один боится, другой нет. Если по доносу можно было посадить или расстрелять, то это всех касалось. К примеру ты покакал и жёпу газеткой подтер. А там - статья Сталина. Все, десятка обеспечена.
А при Брежневе, я застал, нихрена не боялись. Ибо и ОБХСС и менты прокуратура и все прочие были так повязаны, что сегодняшняя коррупция - детский сад. Тогда официально все партии подчинялось. И попробуй ка кто хвостик на партбосса подними без согласования.
Мелочь щипали - да. Так и сегодня Ходорковский сидит. И чуть ни каждый день - то там поймали на взятке чинушу, то тут. Скажите еще, что не ловят.
Просто все по разнарядке. Как раньше, так и сейчас. Ничего не изменилось.
Это сообщение отредактировал сюр - 26 июл 2011 в 13:34
И про права. Тут кто о чём. Вы наставиваете на правах "купил, достал, приобрёл, договорился". У вас права советского депутата это затариться по полной всё что можно унести и на месте под охраной оставить? Да. Служебная лестница. Но! Никакой инициативы.
Хорошо если такой логикой идти, скажите в какой стране, тогда такая инициатива есть вообще? или вы считаете, что если вас избрали в законодательный орган от какой-либо партии, то вы можете там "молоть" все что вам в голову взбредет не руководствуясь установкой партии?
Иными словами вы хотите сказать, что ща не расписывается (не только у нас)?
Это сообщение отредактировал IOOpudov - 26 июл 2011 в 13:41
Тоесть Вам страха хочется? Ведь так не бывает, что один боится, другой нет. Если по доносу можно было посадить или расстрелять, то это всех касалось. К примеру ты покакал и жёпу газеткой подтер. А там - статья Сталина. Все, десятка обеспечена.
Бля, зачем эти гиперболы? В советском обществе жили таикие же люди как и везде.
И про права. Тут кто о чём. Вы наставиваете на правах "купил, достал, приобрёл, договорился". У вас права советского депутата это затариться по полной всё что можно унести и на месте под охраной оставить? Да. Служебная лестница. Но! Никакой инициативы.
Хорошо если такой логикой идти, скажите в какой стране, тогда такая инициатива есть вообще? или вы считаете, что если вас избрали в законодательный орган от какой-либо партии, то вы можете там "молоть" все что вам в голову взбредет не руководствуясь установкой партии?
Ключево слово - избрали. У нас же назначали. Разве не так? А выборы из одного кадидата (больше никогда и не было) вроде бы легитимизировали процесс. Да и партия была одна. Демократичненько.
Ни один царь,император,генеральный секретарь,президент ни чего бы не сделал без народа!Не надо надеяться на то что Сталин оживет,надо самим меняться в лучшую сторону,надо делать свою страну лучше! Та же самая коррупция,заслуга самих же людей.Один раз кто-то дал взятку,второй раз кто-то дал,а третий раз уже сам взяточник уверен что ему обязаны дать на лапу.Подобных примеров много...Так что нужно меняться в лучшую сторону и объединяться.Тогда та же власть начнет что-то делать и меньше воровать,а некоторые вообще перестанут воровать,ибо нас простых людей больше и мы едины,а их меньше и они начнут нас бояться,ну или хотя бы побаиваться!
+100500 Вот! Есть все же люди здравомыслящие. Реалисты. Вот таких бы побольше, а не пустобрехов-сталинизаторов. Которые на власть пеняют, а сами жепу от дивана оторвать боятся.
Ну ка поднимите руку, кто ни разу не давал "взяток". По мелочи, шоколадки, коньячек. Что то делал или получал по знакомству?
Вспоминается выражение: люди делятся на две категрии. Те, кто признается, что дрочил, и те, кто не признается и дрочит до сих пор.
Так к какой категории вы относите лично себя? Вот с себя и нужно начинать. Тогда и все вокруг изменится. А из пустого в порожнее - гораздо легче.
Это сообщение отредактировал сюр - 26 июл 2011 в 13:46
И про права. Тут кто о чём. Вы наставиваете на правах "купил, достал, приобрёл, договорился". У вас права советского депутата это затариться по полной всё что можно унести и на месте под охраной оставить? Да. Служебная лестница. Но! Никакой инициативы.
Хорошо если такой логикой идти, скажите в какой стране, тогда такая инициатива есть вообще? или вы считаете, что если вас избрали в законодательный орган от какой-либо партии, то вы можете там "молоть" все что вам в голову взбредет не руководствуясь установкой партии?
Ключево слово - избрали. У нас же назначали. Разве не так? А выборы из одного кадидата (больше никогда и не было) вроде бы легитимизировали процесс. Да и партия была одна. Демократичненько.
Почему из одного? Вы же не думаете, что все было так идиализорвано? Нет, выбирали не из одного. Но побеждал именно тот кто должен победить. Тащемта так везде и поныне. В той же злополучной Америке выбора нет как такового, но никто ведь не усомнился в их демократичности.
Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 26 июл 2011 в 13:47
Еще пример - мой дед, вырос в деревне под иркутском в секмье крестьян. окончил институт - животноводческий какой-то. короче доработался до первого секретаря обкома (по нынешним меркам - губернатор).
А теща - депутат ? Стопудов , не обижайся , но в советские времена была такая песня : А кто я есть? А есть я Вася , Простой советский человек , Простой советский человек , Живу , как все , В двадцатый век . А где живу ? Живу я в доме , В простом своем особняке . В простом своем особняке , Стоит он на Москве-реке . А с кем живу ? Живу с женою , Простою русскою женой . Простою русскою женой , Актрисою заслуженной А что я ем ? Ем - осетрину , Простую русскую еду , Простую русскую еду , Ловлю ее в своем пруду . А с кем дружу ? Дружу я с Леней , Он для народа - Бог и царь , Он для народа - Бог и царь , Он - Генеральный Секретарь . И так далее ...
Угу... За то в пендосстане - "оплоте дерьмократии" - все по-честному и совсем-совсем демократично... Почитайте про их выборы. Много интересного узнаете...
вы что с луны свалились? где вы видели демократию вообще в истинном ее понимании? назовите хоть одну страну?
Ключевое здесь, то что был колхозник, а стал депутат, губернатор, мэр и др. и у тебя есть шанс (при желании конечно) реально повлиять на судьбу страны. То есть работали лифты, которые поднимали простых людей на самые высокие этажи власти.
Сейчас эти лифты уничножаются, и власть закрывается от всех! То есть, становиться аристократической или передаваемой по сути по наследству. Иными словами, если ты родился в семье сапожника, то и будешь сапожником - упровлять страной это не для тебя.
Это сообщение отредактировал IOOpudov - 26 июл 2011 в 13:52
Ни один царь,император,генеральный секретарь,президент ни чего бы не сделал без народа!Не надо надеяться на то что Сталин оживет,надо самим меняться в лучшую сторону,надо делать свою страну лучше! Та же самая коррупция,заслуга самих же людей.Один раз кто-то дал взятку,второй раз кто-то дал,а третий раз уже сам взяточник уверен что ему обязаны дать на лапу.Подобных примеров много...Так что нужно меняться в лучшую сторону и объединяться.Тогда та же власть начнет что-то делать и меньше воровать,а некоторые вообще перестанут воровать,ибо нас простых людей больше и мы едины,а их меньше и они начнут нас бояться,ну или хотя бы побаиваться!
+100500 Вот! Есть все же люди здравомыслящие. Реалисты. Вот таких бы побольше, а не пустобрехов-сталинизаторов. Которые на власть пеняют, а сами жепу от дивана оторвать боятся.
Ну ка поднимите руку, кто ни разу не давал "взяток". По мелочи, шоколадки, коньячек. Что то делал или получал по знакомству?
Вспоминается выражение: люди делятся на две категрии. Те, кто признается, что дрочил, и те, кто не признается и дрочит до сих пор.
Так к какой категории вы относите лично себя? Вот с себя и нужно начинать. Тогда и все вокруг изменится. А из пустого в порожнее - гораздо легче.
Это больше смахивает на розовый оптимизм... Анекдот вспомнился из 80-х: "По улице шел оптимист, а за ним - два реалиста... В штатском!"
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Imperator Vovus Putinus Avgustus
yaplakal.com
Ратислав26 июл 2011 в 13:03