Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52)

Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:49) Цитата (qaymko @ 21.08.2016 - 23:40) Снайпер Цитата Несчастный случай это 99,9%..Хотя продолжайте... и с чего бы? потому что так легче ничего не расследовать и закрыть дело? так почти и закрыли эти "циничные мужики". Девчата, конечно, сглупили, что пошли в джунгли, но они бы сами на это никогда не решились бы. Не судите по себе.И по вашим знаниям последствий. Все люди разные,тут сыграла излишняя самоуверенность свойственная молодости и западным самостоятельным девушкам. Они вышли на легкую туристическую прогулку и не представляли что есть обстоятельства непреодолимой силы. непреодолимая сила.. Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила?

Что молодым девушкам нельзя ходить в джунгли гулять(одним, с малознакомыми парнями), без риска остаться там навсегда.

Цитата (2gala @ 21.08.2016 - 23:43)

Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 22:49) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:40) Рука приставлена к виску. Типа, как будто шутливо отдаёт честь. Вывод то какой еп?))) Ёпт, а какой тебе вывод-то нужен? Девушка сказала, что ей кажется, что руки у Крис за спиной, я сказал что рука у виска. Какой ещё тебе вывод нужен? Я не настаиваю, но продолжу. Меня эта поза смущает. Поза достаточно странная для фотографирования. Если предположить, что руки были на затылке и при повороте расцепились и получилось фото вроде "честь отдает". Может быть? И рюкзака на ней нет.

Ну не знаю...
Как по мне, так это происходило как-то так:
- Эй, Крис, а повернись-ка, я тебя сфоткаю!
Крис поворачивается, в полуразвороте поднимая руку к виску:
- Есть!

Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:57)

Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52) Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила? Травма, потеря мобильности,отсутствие связи,джунгли с хищниками,темное время с 6 вечера-до 6 утра,отсутствие огня и света,пищи,9 часовой ливень,отсутствие навыков выживания ,паника наконец.

да ужечсто раз писали..и местные сми писали, что там некому человека есть…т

Bormoglotik

Сочувствую ТСу. Остался практически в одиночку с войском сторонников криминала и прочей конспирологии., на протяжении уже полутора десятков страниц.
Но ничего - неплохо так держится! Регулярно пытается отвлечь внимание оппонентов на обсуждение сисек, бюстгальтеров и технологии ношения джинсов без трусов. Молодец.

Держись тут! Я мониторю ситуацию. Если что - зови на помощь!

ЗЫ: по сабжу и дабы не оффтоп:
- некоторые женщины всегда носят бюстгальтер,
- некоторые женщины почти никогда не носят бюстгальтер (или редко) - до поры до времени, конечно,
- остальные женщины то носят бюстгальтер, то не носят.
Я не женщина - но тоже хорошо знаю это на своём ОПЫТЕ.

Цитата

Не там капаешь вообще.

а где надо копать?

Цитата

Проще. Но ! Всплыл рюкзак. А в теорию проще это ну никак не укладывается..

ну да, индеец все карты следователям перемешал. так бы закрыли- и объявили бы, что девицы умотали в соседнюю страну отдыхать. В теорию криминала укладывается. а вот в несчастный случай - нет... разве мы тут не об этом говорим?

Цитата (Abricosich @ 21.08.2016 - 23:59)

Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52) Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила? Травма, потеря мобильности,отсутствие связи,джунгли с хищниками,темное время с 6 вечера-до 6 утра,отсутствие огня и света,пищи,9 часовой ливень,отсутствие навыков выживания ,паника наконец. да ужечсто раз писали..и местные сми писали, что там некому человека есть…т

Да, на корову по документам лет 20 назад пума напала, и с тех пор вроде ни на кого на нападали хищники.

Цитата

- некоторые женщины всегда носят бюстгальтер,

нету таких.... на ночь его все снимают

Цитата (natalij7 @ 22.08.2016 - 00:02)

Цитата (Abricosich @ 21.08.2016 - 23:59) Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52) Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила? Травма, потеря мобильности,отсутствие связи,джунгли с хищниками,темное время с 6 вечера-до 6 утра,отсутствие огня и света,пищи,9 часовой ливень,отсутствие навыков выживания ,паника наконец. да ужечсто раз писали..и местные сми писали, что там некому человека есть…т Да, на корову по документам лет 20 назад пума напала, и с тех пор вроде ни на кого на нападали хищники.

да кому там надо нападать на 2 людей?????так что версию с животными можно откинуть…только если они уже не живых ели...

Цитата (Прутков @ 22.08.2016 - 00:00)

...

О, привет!
Рада видеть, )
Не пропадай)) Я тут фоток по сайтам насобирала (вернее пока что сайты), поглядим вместе, покумекаем))
Но не сегодня и скорее всего не завтра. На днях)

Цитата (qaymko @ 22.08.2016 - 00:03)

Цитата - некоторые женщины всегда носят бюстгальтер, нету таких.... на ночь его все снимают

да мужики им снимают…а так бы носили...

Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:57)

Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52) Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила? Травма, потеря мобильности,отсутствие связи,джунгли с хищниками,темное время с 6 вечера-до 6 утра, отсутствие огня и света,пищи,9 часовой ливень,отсутствие навыков выживания ,паника наконец.

(лат. vis major; англ. force majeure, insuperable force; фр. force majeure) -в гражданском праве чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство.

Форс мажор если юридическим термином обозвать.. В данном случае несчастный случай. Не согласен?
По моему мнению имел быть место именно он+кто-то покуражился зачем-то подкинув рюкзак...

Цитата (Abricosich @ 22.08.2016 - 00:04)

да кому там надо нападать на 2 людей?????так что версию с животными можно откинуть…только если они уже не живых ели...

не хочешь проверить.остаться на одну ночку в тех джунглях

п.с. пума и тем более ягуар,если голоден в полне может напасть на ослабевшего и травмированного человека в темное врем суток,тем более на легкую жертву в виде девушки или ребенка..запросто

Начну с того, что пока читал, то весь в мурашках сидел... Жутко всё это!
Сразу хотелось бы сказать, что столь дальние прогулки в джунгли мне кажутся очень и очень опрометчивыми, если только ты не Беар Гриллс!
И пожалуй оставлю здесь свои размышления на тему... Пусть они будут сильно расходиться с какими то официальными версиями, но все же...
В джунглях они были долго, спустя какое то время начали звонить 112... Вряд ли в глуши появились какие то маньяки! Девушки делали фото, а потом резко перестали и спустя какое то время начали звонить 112! Не похоже, что за ними кто-то гонится или еще что-то подобное! А вот например получение травмы мне кажется подходит в данной ситуации... Например перелом! Допустим одна из девушек не может двигаться... Запасов никаких нет! И при этом допустим они заблудились! Что остается делать?! Пытаться вызвать помощь... Палка с красными пакетами либо средство для привлечения внимания, либо средство для отпугивания животных... Не думаю, что от двух девушек без подготовки можно ждать чего то другого! С учетом того, что пробыли они очень долго в джунглях, то не мудрено их странное поведение с фотографированием и включением телефонов! Паника... По поводу рюкзака! Не удивительно, что на вещах много отпечатков и днк! Индеец нашел и наверняка он там не один живет и наверняка он не сразу побежал в полицию! Все их перелапали... Вот что мне не ясно, так это разброс мест находок! Ребро, обувь с ногой, часть таза... Коротко резюмирую: травма, заблудились, нет не еды, не воды... в дальнейшем дикие звери либо убили, либо поспособствовали уничтожению улик! Но в любом случае ясно одно на 100% - СМЕРТЬ ДЕВУШЕК БЫЛА СТРАШНАЯ!

Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 23:58)

Цитата (2gala @ 21.08.2016 - 23:43) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 22:49) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:40) Рука приставлена к виску. Типа, как будто шутливо отдаёт честь. Вывод то какой еп?))) Ёпт, а какой тебе вывод-то нужен? Девушка сказала, что ей кажется, что руки у Крис за спиной, я сказал что рука у виска. Какой ещё тебе вывод нужен? Я не настаиваю, но продолжу. Меня эта поза смущает. Поза достаточно странная для фотографирования. Если предположить, что руки были на затылке и при повороте расцепились и получилось фото вроде "честь отдает". Может быть? И рюкзака на ней нет. Ну не знаю... Как по мне, так это происходило как-то так: - Эй, Крис, а повернись-ка, я тебя сфоткаю! Крис поворачивается, в полуразвороте поднимая руку к виску: - Есть!

Не похоже на внезапное фото, типо, эй, повернись. Там идти дальше некуда.

Цитата (Рабиндранат @ 22.08.2016 - 00:08)

Цитата (Abricosich @ 22.08.2016 - 00:04) да кому там надо нападать на 2 людей?????так что версию с животными можно откинуть…только если они уже не живых ели... не хочешь проверить.остаться на одну ночку в тех джунглях п.с. пума и тем более ягуар,если голоден в полне может напасть на ослабевшего и травмированного человека в темное врем суток,тем более на легкую жертву в виде девушки или ребенка..запросто

много если…да 8 точно никто на них похоже не нападал….и даже не пытался…))статистика по нападениям есть???

Прутков
Не надо мне сочувствовать.
Меня тут два дня не было, зашёл вот вечером, а тут всё обсуждают, на удивление. Ну а что в хорошей компании не побеседовать?

Хотя да, технология ношения джинсов без трусов осталась нераскрытой.
Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 22 авг 2016 в 00:12

Цитата (Снайпер @ 22.08.2016 - 00:07)

Цитата (Рабиндранат @ 21.08.2016 - 23:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 23:52) Всегда было интересно это понятие... Я понимаю комета или ядерная бомба упала, но в этом случае какая здесь непреодолимая сила? Травма, потеря мобильности,отсутствие связи,джунгли с хищниками,темное время с 6 вечера-до 6 утра, отсутствие огня и света,пищи,9 часовой ливень,отсутствие навыков выживания ,паника наконец. (лат. vis major; англ. force majeure, insuperable force; фр. force majeure) -в гражданском праве чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство. Форс мажор если юридическим термином обозвать.. В данном случае несчастный случай. Не согласен? По моему мнению имел быть место именно он+кто-то покуражился зачем-то подкинув рюкзак...

имеется ввиду,ситуация непреодолимой силы именно для них-для городских голландских девушек,
а не как юридический термин
Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 22 авг 2016 в 00:11

Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 21:58)

Цитата (2gala @ 21.08.2016 - 23:43) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 22:49) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:40) Рука приставлена к виску. Типа, как будто шутливо отдаёт честь. Вывод то какой еп?))) Ёпт, а какой тебе вывод-то нужен? Девушка сказала, что ей кажется, что руки у Крис за спиной, я сказал что рука у виска. Какой ещё тебе вывод нужен? Я не настаиваю, но продолжу. Меня эта поза смущает. Поза достаточно странная для фотографирования. Если предположить, что руки были на затылке и при повороте расцепились и получилось фото вроде "честь отдает". Может быть? И рюкзака на ней нет. Ну не знаю... Как по мне, так это происходило как-то так: - Эй, Крис, а повернись-ка, я тебя сфоткаю! Крис поворачивается, в полуразвороте поднимая руку к виску: - Есть!

Здесь всё просто, моя жена например, когда её неожиданно пытаешься сфотографировать, всегда руки за спину прячет, если что в руках есть, рефлекторно. Попробуйте с вашими подругами, удивитесь.

Цитата

Девчата, конечно, сглупили, что пошли в джунгли, но они бы сами на это никогда не решились бы.

девчата пошли в джунгли..но сами не решились бы пойти..
это правильная выжимка из вашей ахинеи?
то есть,вы хотите сказать,что их туда несли?..
давайте подумаем..это были кони..они несли девчат..
тройки..сани..колокольчик..
- эээ-ге-гей залетныееее!!!!-слышится над панамской тайгой..
залетные..а?
сюжет?
они были беременны..и ...пошли к панамским колдунам рассасывать беременность..
имеет право быть такая версия?
ну,как вариант..
====
кароч ,прочитал я малех весь ваш катехизис..но сам бы я на это никогда не решился бы..(прочитать всмысле..а не в тундру на тройках)
===
так то тему бы в беседы задвинуть..ибо пустопорожние разговоры досужих людей тут..
и тогда сразу большая часть тетушек Марпл и дядюшек Коломбо улетучились бы из темы,только их и видели..
прям как Лисанфрон и Крискремерс..
====
спасибо.


зы:
(добавлено)
смарю Снайпер уже потормошил местных Нировульфов..
Это сообщение отредактировал педобелка - 22 авг 2016 в 00:13

Снайпер
почему тогда девушки не пошли назад, домой с тропы? после последнего фото они ещё 2 часа вперёд шли, и только потом стали звонить по 112. Только не рассказывайте мне о бабской глупости - эти девушки на куда более спокойную экскурсию проводников заказали..

Рабиндранат

Еще раз объясняю свою логику необратимая сила когда ты не можешь это предвидеть.. А тут..Поперлись 2 голладки в джунгли! Ну как к себе на участок в даче.. Как жее можно предположить, за хлебом можно не дойти идя по знакомой тропе в магазин ..

Цитата (qaymko @ 22.08.2016 - 00:15)

Снайпер почему тогда девушки не пошли назад, домой с тропы? после последнего фото они ещё 2 часа вперёд шли, и только потом стали звонить по 112. Только не рассказывайте мне о бабской глупости - эти девушки на куда более спокойную экскурсию проводников заказали..

Вы в лесу не разу не плутали?
Это элементарно, если не знаете местности и не умеете ориентироваться..

Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 23:58)

Цитата (2gala @ 21.08.2016 - 23:43) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 22:49) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:40) Рука приставлена к виску. Типа, как будто шутливо отдаёт честь. Вывод то какой еп?))) Ёпт, а какой тебе вывод-то нужен? Девушка сказала, что ей кажется, что руки у Крис за спиной, я сказал что рука у виска. Какой ещё тебе вывод нужен? Я не настаиваю, но продолжу. Меня эта поза смущает. Поза достаточно странная для фотографирования. Если предположить, что руки были на затылке и при повороте расцепились и получилось фото вроде "честь отдает". Может быть? И рюкзака на ней нет. Ну не знаю... Как по мне, так это происходило как-то так: - Эй, Крис, а повернись-ка, я тебя сфоткаю! Крис поворачивается, в полуразвороте поднимая руку к виску: - Есть!

голландский криминальный фотограф сказал, что на этой фото она выглядит "unhappy", т.е. не очень довольной, не очень радостной.

Цитата (Снайпер @ 22.08.2016 - 00:17)

Рабиндранат Еще раз объясняю свою логику необратимая сила когда ты не можешь это предвидеть.. А тут..Поперлись 2 голладки в джунгли! Ну как к себе на участок в даче.. Как жее можно предположить, за хлебом можно не дойти идя по знакомой тропе в магазин ..

Они и не могли этого предвидеть,если бы могли предвидеть,то бы не пошли..логично.)
П.С. не приписывай свою логику-логике городской голландской девушке,у них там настоящих лесов,где можно заблудиться давно нет,а из опасных человеку зверей,только домашний хорек.и связь там берёт везде и вряд ли они были готовы к тому что даже связи не будет.
Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 22 авг 2016 в 00:23

Цитата (StUDeNok @ 22.08.2016 - 00:12)

Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 21:58) Цитата (2gala @ 21.08.2016 - 23:43) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:57) Цитата (Снайпер @ 21.08.2016 - 22:49) Цитата (Bormoglotik @ 21.08.2016 - 22:40) Рука приставлена к виску. Типа, как будто шутливо отдаёт честь. Вывод то какой еп?))) Ёпт, а какой тебе вывод-то нужен? Девушка сказала, что ей кажется, что руки у Крис за спиной, я сказал что рука у виска. Какой ещё тебе вывод нужен? Я не настаиваю, но продолжу. Меня эта поза смущает. Поза достаточно странная для фотографирования. Если предположить, что руки были на затылке и при повороте расцепились и получилось фото вроде "честь отдает". Может быть? И рюкзака на ней нет. Ну не знаю... Как по мне, так это происходило как-то так: - Эй, Крис, а повернись-ка, я тебя сфоткаю! Крис поворачивается, в полуразвороте поднимая руку к виску: - Есть! Здесь всё просто, моя жена например, когда её неожиданно пытаешься сфотографировать, всегда руки за спину прячет, если что в руках есть, рефлекторно. Попробуйте с вашими подругами, удивитесь.

Я другое попробовала. На трех подружках. Если неожиданно напугать, то голова рефлекторно опускается к груди и человек сам, как бы, сжимается плечами вниз. Достаточно просто неожиданно хлопнуть в ладоши. Реакция у всех одинаковая. Голова вниз ( и вопрос, типо, ты дурная, что ли)) На фото очень похоже на положение испуга, страха. Голова вниз, полусогутые ноги, плечи вниз...
Поэтому и занудствую.