DarthYr , быстро ты перешел от "убивать детей подло" до " это их проблемы".
А ты не видишь разницы между казнью детей и расстрелом собрания, где детей просто используют как щит с политическими целями?
В первом случае стреляют по детям. Во втором - по бунтовщикам, взявшим с собой детей в надежде, что из-за их спин можно будет безопасно убивать людей.
Не вижу. Точнее вижу, но и то, и то - за гранью. Ха-ха, глупые бунтовщики, думали, мы не станем стрелять в ваших детей?! Херак в мясо всех без разбору из трехлинеек!
Если вы не видите разницу между казнью детей, т.е. приказом убить именно детей и исполнением этого приказа манька, и стрельбой по бунтовщикам, которые проявляют насилие по отношению к власти, при этом, надеясь, что тот факт, что они притащили детей на акцию, позволит им убивать и калечить других людей, то объяснять вам это бессмысленно.
Просто, когда вас очередной поп Гапон потащит на митинг и порекомендует взять с собой детей, не берите. Тогда они останутся целыми. Ну, если, конечно, вы не значимая фигура. В этом случае, ваших детей могут расстрелять в подвале за то, что они ВАШИ дети.
Господа и товарищи, об чём беседа? Это баннер. Его мог поп какой-нибудь повесить или барыга-монархист. Может хочет окружающим о своём покаянии рассказать? Причём тут все остальные? Если там завтра напишут - "Лена, прости меня!", то мы все перед Леной прощения будем просить? Это сообщение отредактировал FedorDK - 14 июл 2015 в 21:53
Умер бы, бесспорно. Но выбор был умереть в позоре или умереть как предатель. Он выбрал второе, хотя обязан был выбрать первое. Монархи себе не принадлежат. Я понимаю, что удобно, сидя в кресле рассуждать об этом, но я не родился монархом, к сожалению. И тем не менее факт вещь неоспоримая. Казнили отрекшегося предателя. Тут просто другого не может быть толкования. И предательство это, к слову, началось задолго до отречения.
Желание сохранить православную монархию любой ценой ничем не отличается от того безбожия, которое обнаружилось в насильственном ее уничтожении. Вы и не только вы мыслите другими категориями. Для царя пример был Христос.А народ не справился с искушением.
В здоровой стране такая пакостная болезнь как "революция" вряд ли сможет не то что развиваться, а даже и зародиться. И это не "другие" категории, честно-честно :) В конце концов, справедливость и общечеловеческие ценности неизменны на протяжении веков.
Да зародится-то она может везде. В Древнем Риме времен Юлия Цезаря, который(Рим) был уж на что здоровее всего хаоса вокруг, и то было 3 революции за одно поколение.
Марий, Сулла, Помпей. Не говоря о мелких бунтах(Цинна и Карбон, Каталина, Силан)
Так, что зародиться революция может везде. Вопрос в том, как с ней справляться так, чтобы не сжигать десятками города и тысячами деревни. И не уубивать детей потому, что их родители - редиски.
DarthYr , я вижу лишь демагогию. Стрелять в ребенка - значит стрелять в ребенка, и не важно, в подвале или на площади, по приказу большевиков или царя. Кроме того, Кровавое Воскресенье - далеко не единственный случай решения Николаем вопросов посредством убийства безоружных. Хорош "следовавший за Христом".
Господа и товарищи, об чём беседа? Это баннер. Его мог поп какой-нибудь повесить или барыга-монархист. Может хочет окружающим о своём покаянии рассказать? Причём тут все остальные? Если там завтра напишут - "Лена, прости меня!", то мы все перед Леной прощения будем просить?
Это был мой вопрос с самого начала.
Но многие почему-то принимают данный плакат как написанный лично от их имени.
предлагаю всем, кто ратует за принесение глубочайших и не очень извинений николаше от всего народа, сделать это лично, тет-а-тет, и незамедлительно. кто за?
DarthYr , я вижу лишь демагогию. Стрелять в ребенка - значит стрелять в ребенка, и не важно, в подвале или на площади, по приказу большевиков или царя. Кроме того, Кровавое Воскресенье - далеко не единственный случай решения Николаем вопросов посредством убийства безоружных. Хорош "следовавший за Христом".
ОНИЖЕДЕТИ? Им все можно?
Еще раз, для вас. Казнить невинных детей - одно. Случайные смерти детей, который притащили, чтобы из-за их спин убивать людей - другое.
В конце концов, справедливость и общечеловеческие ценности неизменны на протяжении веков.
Это вы про гуманизм? Такое мировоззрение не выдерживает критики вовсе, понятие добра и зла у всех разное. И менялось оно на протяжении веков неоднократно.
Цитата
В здоровой стране такая пакостная болезнь как "революция" вряд ли сможет не то что развиваться, а даже и зародиться.
Это не так,революцию можно устроить в любой стране.Что и происходит в наше время довольно успешно.
В конце концов, справедливость и общечеловеческие ценности неизменны на протяжении веков.
Это вы про гуманизм? Такое мировоззрение не выдерживает критики вовсе, понятие добра и зла у всех разное. И менялось оно на протяжении веков неоднократно.
То же самое можно сказать и о христианстве))) Кардинальное изменение отражено даже в христианских "первоисточниках" - в Новом Завете, помнится, понятия добра и зла довольно кардинально отличаются от Ветхозаветных))) Не говоря уже о менее значимых эпизодах)))
DarthYr , я вижу лишь демагогию. Стрелять в ребенка - значит стрелять в ребенка, и не важно, в подвале или на площади, по приказу большевиков или царя. Кроме того, Кровавое Воскресенье - далеко не единственный случай решения Николаем вопросов посредством убийства безоружных. Хорош "следовавший за Христом".
ОНИЖЕДЕТИ? Им все можно?
Еще раз, для вас. Казнить невинных детей - одно. Случайные смерти детей, который притащили, чтобы из-за их спин убивать людей - другое.
Где я оправдываю Николая? Покажите пост.
Да не факт, что из-за спин детей собирались кого-то убивать. А вот то, что перепуганное офицерье скомандовало "Пли!" - это факт. И не надо все с Украиной параллелить - немножко разные весовые категории, и сценарий не под кальку вовсе. Про Николая - не утверждаю, что Вы его оправдываете.
В конце концов, справедливость и общечеловеческие ценности неизменны на протяжении веков.
Это вы про гуманизм? Такое мировоззрение не выдерживает критики вовсе, понятие добра и зла у всех разное. И менялось оно на протяжении веков неоднократно.
Цитата
В здоровой стране такая пакостная болезнь как "революция" вряд ли сможет не то что развиваться, а даже и зародиться.
Это не так,революцию можно устроить в любой стране.Что и происходит в наше время довольно успешно.
Не выдерживает критики? Хорошо. Пусть так. Спасибо за беседу.
То же самое можно сказать и о христианстве))) Кардинальное изменение отражено даже в христианских "первоисточниках" - в Новом Завете, помнится, понятия добра и зла довольно кардинально отличаются от Ветхозаветных))) Не говоря уже о менее значимых эпизодах)))
Давайте посмотрим какие изменения претерпели заповеди в Библии.В Ветхом и Новом. ?
Цитата
Не выдерживает критики? Хорошо. Пусть так. Спасибо за беседу.
Мне было бы интересно услышать вашу точку зрения.Но,нет так нет.
DarthYr , я вижу лишь демагогию. Стрелять в ребенка - значит стрелять в ребенка, и не важно, в подвале или на площади, по приказу большевиков или царя. Кроме того, Кровавое Воскресенье - далеко не единственный случай решения Николаем вопросов посредством убийства безоружных. Хорош "следовавший за Христом".
ОНИЖЕДЕТИ? Им все можно?
Еще раз, для вас. Казнить невинных детей - одно. Случайные смерти детей, который притащили, чтобы из-за их спин убивать людей - другое.
Где я оправдываю Николая? Покажите пост.
Почему это он невинный? Он виноват в том что он Романов и его папа, зная что его ожидает, не озаботился его в свое время отослать (куда-нибудь в Канаду) Не повезло ему просто, если следовать вашей логике.
То же самое можно сказать и о христианстве))) Кардинальное изменение отражено даже в христианских "первоисточниках" - в Новом Завете, помнится, понятия добра и зла довольно кардинально отличаются от Ветхозаветных))) Не говоря уже о менее значимых эпизодах)))
Давайте посмотрим какие изменения претерпели заповеди в Библии.В Ветхом и Новом. ?
Цитата
Не выдерживает критики? Хорошо. Пусть так. Спасибо за беседу.
Мне было бы интересно услышать вашу точку зрения.Но,нет так нет.
Мы с вами пользуемся разными системами координат, как я понял. Поэтому у нас точки зрения разнятся сильно, сдаётся мне. Общечеловеческие ценности и справедливость никакого отношения к гуманизму не имеют :)
Это сообщение отредактировал Ведмедик - 14 июл 2015 в 22:30
То же самое можно сказать и о христианстве))) Кардинальное изменение отражено даже в христианских "первоисточниках" - в Новом Завете, помнится, понятия добра и зла довольно кардинально отличаются от Ветхозаветных))) Не говоря уже о менее значимых эпизодах)))
Давайте посмотрим какие изменения претерпели заповеди в Библии.В Ветхом и Новом. ?
Давайте не будем разводить демагогию? Все ж и так ясно наперед)) Я Вам "Сказано вам... а Я говорю..", а Вы мне " ..не нарушить пришел, но исполнить"))) Плавали, знаем ))
Господа и товарищи, об чём беседа? Это баннер. Его мог поп какой-нибудь повесить или барыга-монархист. Может хочет окружающим о своём покаянии рассказать? Причём тут все остальные? Если там завтра напишут - "Лена, прости меня!", то мы все перед Леной прощения будем просить?
Это был мой вопрос с самого начала.
Но многие почему-то принимают данный плакат как написанный лично от их имени.
Для этого даже определение есть - вброс говна на вентилятор.
Господа и товарищи, об чём беседа? Это баннер. Его мог поп какой-нибудь повесить или барыга-монархист. Может хочет окружающим о своём покаянии рассказать? Причём тут все остальные? Если там завтра напишут - "Лена, прости меня!", то мы все перед Леной прощения будем просить?
Это был мой вопрос с самого начала.
Но многие почему-то принимают данный плакат как написанный лично от их имени.
Для этого даже определение есть - вброс говна на вентилятор.
Почему же говна?
Если бы на баннере было бы написано "Лена, прости нас!" Я бы тоже возмутился, какого хуя меня подписывают под извинения перед какой-то Леной, за то что я не делал.
Что же касается барыги или попа - пусть бы так и писал - "Прости меня!"
А то взяли моду извинятся и каяться в том что не делали при этом подписывая всех окружающих...
Тут многие обвинили опять либералов. Дело не в либерализме как таковом - это отличная штука, ИМХО. Проблема в том, что либералы в России всегда были ксенопатриотами, вот в чем беда. Они всегда действовали в чьих угодно интересах, но не российских. Еще более печально то, что эти слова справедливы в том числе и для сегодняшнего времени.
Мне, например, ничего не мешает быть и либералом, и "ватником" одновременно. У либерастов обычно нехилый разрыв шаблона обычно от этого.
Мы с вами пользуемся разными системами координат, как я понял. Поэтому у нас точки зрения разнятся сильно, сдаётся мне. Общечеловеческие ценности и справедливость никакого отношения к гуманизму не имеют :)
Ну есть два варианта в общем-то, религиозный и атеистический,адепты которых и несут в себе диаметрально противоположную точку зрения...Но в целом вы правы, каждый будет отстаивать свое..=)Хотя убеждений никто не поменяет,но порой, это бывает интересно.
Цитата
Давайте не будем разводить демагогию? Все ж и так ясно наперед)) Я Вам "Сказано вам... а Я говорю..", а Вы мне " ..не нарушить пришел, но исполнить"))) Плавали, знаем ))
Это частности, которые не имеют смысла без контекста. Фундаментально ни НЗ ни ВЗ не противоречат друг-другу. ВЗ был дан евреям,но после НЗ не утратил своей актуальности ни в чем.НЗ это иная форма нравственности.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Если там завтра напишут - "Лена, прости меня!", то мы все перед Леной прощения будем просить? 
yaplakal.com