Древний Египет в голословных утверждениях

Цитата (Meganom @ 9.03.2016 - 22:28)

Поясните, конечно. Тут машину, в пару тонн, тракторами и вездеходами тягают, а такой вес - запросто. И как так летом вытащили, и он до зимы снова не утоп? На антигравитации держался?

Демагогия

Цитата (uralzp @ 9.03.2016 - 22:39)

Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 22:33) .... Мдя..И чего это он на последнем этапе на стальной молоток перешёл? Предварительное оболванивание можно и без резцов сделать,теми же шариками.А где отработаные резцы?

Чего с киянки на молоток перешёл и где теперь резцы мне не ведомо, а то что никто не выёбывался с заточкой, чтобы кривой угол выдолбить - то мои картинки наглядно подтверждают. Про оболванивание и говорят, что шарами делали, а про углы - использовался более "тонкий" инструмент, я про то и говорю.

Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 22:31)

... Да? А скульптор из известного видео нихера об этом не знал и из нескольких предлагаемых резцов выбирал тот, который нормально работает на том или ином этапе обработки. Или вы думаете, он их (резцы) на станке ходил затачивать?

И как он такой дурой, в угол залезет? И что за камень он обрабатывает? Скиньте ссылку на кино, пожалуйста. А то смотрел я недавно "Загадки Мачу-Пикчу" и там ученый, в подтверждение своих слов, как легко обрабатывать гранит, стучит по лежащему рядом камню, и от него куски отваливаются. Действительно легко. Особенно, если поверить, что это гранит.

Главное преимущество стального инструмента, не просто в его прочности, а в том, что за счет прочности он позволяет скалывать породу, а не перетирать её в пыль (вместе с "инструментом"). Т.е. КПД вырастает в разы.

Граждане ученые, дайте египтянам стальные инструменты и сразу во все поверю. Вы ведь уже заменили толпы рабов на квалифицированных рабочих. Ну, сделайте ещё одно небольшое усилие.

uralzp

Цитата

Паундинг....На углах в 10 метров высотой.....ТЕОРЕТИЧЕСКИ,конечно можно.За 3000 лет..

А ты чо, думаешь, они в прыжке стены обрабатывали? Леса небось известны были?
И почему 3000 лет? Почему не 30 000 лет? Давай больше, хули мелочиться!

Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 22:46)

Цитата (uralzp @ 9.03.2016 - 22:39) Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 22:33) .... Мдя..И чего это он на последнем этапе на стальной молоток перешёл? Предварительное оболванивание можно и без резцов сделать,теми же шариками.А где отработаные резцы? Чего с киянки на молоток перешёл и где теперь резцы мне не ведомо, а то что никто не выёбывался с заточкой, чтобы кривой угол выдолбить - то мои картинки наглядно подтверждают. Про оболванивание и говорят, что шарами делали, а про углы - использовался более "тонкий" инструмент, я про то и говорю.

Картинки как раз и подтверждают,что для тонкой работы нужен острый угол.Который будет крошиться при каждом ударе.Это технология для песчаника,а не для гранита..

Цитата (Высерман @ 9.03.2016 - 22:44)

Цитата (Meganom @ 9.03.2016 - 22:28) Поясните, конечно. Тут машину, в пару тонн, тракторами и вездеходами тягают, а такой вес - запросто. И как так летом вытащили, и он до зимы снова не утоп? На антигравитации держался? Демагогия

Мощный аргумент. Благодарю за разъяснение.

Цитата

Скалу при помощи огромных домкратов приподняли и поместили на специально созданную, в рамках подготовительных работ, транспортную машину.

Пошел гуглить средневековые домкраты, работавшие с таким весом.

Это сообщение отредактировал Meganom - 9 мар. 2016 г. в 22:55

Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 22:49)

uralzp Цитата Паундинг....На углах в 10 метров высотой.....ТЕОРЕТИЧЕСКИ,конечно можно.За 3000 лет.. А ты чо, думаешь, они в прыжке стены обрабатывали? Леса небось известны были? И почему 3000 лет? Почему не 30 000 лет? Давай больше, хули мелочиться!

Я не высоту имел в виду,а обьём снимаемого материала.Кстати,на вашем фото видно,что некий радиус закругления есть.Значит материал снимался не высеканием..

Цитата (Хитрожов @ 9.03.2016 - 12:47)

величие колоссов меркнет в сравнении с обломками гигантской статуи, покоящейся во дворе Рамессеума — поминального храма Рамсеса II. Сделанная из цельного куска розового гранита скульптура достигала высоты 19 метров и весила около 1000 тонн! Вес пьедестала, на котором некогда стояло изваяние, составлял около 750 тонн. Чудовищные размеры статуи и высочайшее качество исполнения абсолютно не вписываются в известные нам технологические возможности Египта периода Нового царства (1550-1070 гг. до н. э.), которым датирует скульптуру современная наука. Что ты ответишь на это Senmuth ?

сказано жеж .все ето херня. точили каменными и медными струментами.волокли на горбу.а все где непонятно позавчера акхмет из цемента вылепил.

Meganom

Цитата

Граждане ученые, дайте египтянам стальные инструменты и сразу во все поверю.

Нет, погрязни в неверии :) Не видать египтянам стальных инструментов, как своих ушей

Цитата (Meganom @ 9.03.2016 - 22:48)

А то смотрел я недавно "Загадки Мачу-Пикчу" и там ученый, в подтверждение своих слов, как легко обрабатывать гранит, стучит по лежащему рядом камню, и от него куски отваливаются. Действительно легко. Особенно, если поверить, что это гранит.

Не ври. Он не мог сказать что это гранит. Потому как в южных армениках гранитов не водится в принципе.
Вот так легко и непринужденно альтернативно одаренные сначала слышат "звон", потом перевирают то что слышали, а потом легким мановением руки уже "египтологи долбят гранит медными зубилами в предгорьях Анд"

Цитата (anscool @ 9.03.2016 - 23:56)

Meganom Цитата Граждане ученые, дайте египтянам стальные инструменты и сразу во все поверю. Нет, погрязни в неверии :) Не видать египтянам стальных инструментов, как своих ушей

да и еще карбид вольфрама и нитрид титана поверх HSS очень желательно

uralzp

Цитата

Картинки как раз и подтверждают,что для тонкой работы нужен острый угол.Который будет крошиться при каждом ударе.

Так говорит твой личный опыт. Вот только резчик об этом не знал...

Цитата (anscool @ 9.03.2016 - 22:56)

Meganom Цитата Граждане ученые, дайте египтянам стальные инструменты и сразу во все поверю. Нет, погрязни в неверии :) Не видать египтянам стальных инструментов, как своих ушей

Ну смотря каким египтянам. Египтяне - они разные

Meganom

Цитата

И что за камень он обрабатывает? Скиньте ссылку на кино, пожалуйста.

Кварцит. Вырезает рельеф, как на саркофаге Тутанхамона. Сцылка на ролик, которая у меня была сейчас не работает. Но это видео известное, в каждом пирамидосраче кто-нибудь выкладывает.
uralzp

Цитата

Я не высоту имел в виду,а обьём снимаемого материала.Кстати,на вашем фото видно,что некий радиус закругления есть.Значит материал снимался не высеканием..

И какой же там объем нужно было снять?

Цитата

Картинки как раз и подтверждают,что для тонкой работы нужен острый угол.Который будет крошиться при каждом ударе.Это технология для песчаника,а не для гранита..

Человек работает с КВАРЦИТОМ.

Цитата (anscool @ 9.03.2016 - 22:59)

uralzp Цитата Картинки как раз и подтверждают,что для тонкой работы нужен острый угол.Который будет крошиться при каждом ударе. Так говорит твой личный опыт. Вот только резчик об этом не знал...

Была уже фотка.Только почему-то молоток железный,и от резца царапины остаются..

alextango
На

Цитата (Meganom @ 9.03.2016 - 22:50)

Скалу при помощи огромных домкратов приподняли и поместили на специально созданную, в рамках подготовительных работ, транспортную машину.

вот мыслю тракторов не было у них.просто я чтото немогу представить себе телегу из дерева,на которую можно каменюгу в 700тонн навалить.+упряж для такой телеги будет наверно еще столькоже весить.

Цитата (uralzp @ 9.03.2016 - 23:02)

Цитата (anscool @ 9.03.2016 - 22:59) uralzp Цитата Картинки как раз и подтверждают,что для тонкой работы нужен острый угол.Который будет крошиться при каждом ударе. Так говорит твой личный опыт. Вот только резчик об этом не знал... Была уже фотка.Только почему-то молоток железный,и от резца царапины остаются..

"Царапины" - это повторение рельефа с оригинала. Скульптор повторяет такие же линии, как на оригинальном рельефе с саркофага.

uralzp

Цитата

Только почему-то молоток железный

Можешь каменный взять, аналогично

Цитата

и от резца царапины остаются

А должны гигантские куски отваливаться, а то как же... Не забалтывай, минуту назад ты говорил, что острый угол будет крошится от одного удара, а теперь перепрыгиваешь, что мало откалывает... я слежу за твоими руками

Цитата (anscool @ 9.03.2016 - 23:09)

uralzp Цитата Только почему-то молоток железный Можешь каменный взять, аналогично Цитата и от резца царапины остаются А должны гигантские куски отваливаться, а то как же... Не забалтывай, минуту назад ты говорил, что острый угол будет крошится от одного удара, а теперь перепрыгиваешь, что мало откалывает... я слежу за твоими руками

Я не перепрыгиваю,я рассматриваю разные варианты.Стараюсь согласовать свой опыт и опыт других пользователей.Истина рождается в спорах,так ведь? PS Насчёт барельефа убедили - теоретически возможно.Насчёт углов в гранитных храмах - нет,другие следы обработки..

Это сообщение отредактировал uralzp - 9 мар. 2016 г. в 23:20

Цитата (boreg @ 9.03.2016 - 23:03)

Цитата (Meganom @ 9.03.2016 - 22:50) Скалу при помощи огромных домкратов приподняли и поместили на специально созданную, в рамках подготовительных работ, транспортную машину. вот мыслю тракторов не было у них.просто я чтото немогу представить себе телегу из дерева,на которую можно каменюгу в 700тонн навалить.+упряж для такой телеги будет наверно еще столькоже весить.

А почему именно телегу и упряжь?
Салазки,блоки и около 300 тонн.
Фотография между прочим,хоть и изрядно уже затасканная здесь

Чайники

Цитата

около 300 тонн

350 Деревянный короб 50 тонн весил



Это сообщение отредактировал anscool - 9 мар. 2016 г. в 23:20

uralzp

Цитата

PS Насчёт барельефа убедили - теоретически возможно.Насчёт углов в гранитных храмах - нет,другие следы обработки..

Анунахи? Каким инструментом?

Цитата (CHEKIST111 @ 9.03.2016 - 23:28)

uralzp Цитата PS Насчёт барельефа убедили - теоретически возможно.Насчёт углов в гранитных храмах - нет,другие следы обработки.. Анунахи? Каким инструментом?

Вообще-то похоже на фрезу.Так как ни каменные зубила ни медные пилы не подходят.А вы на чём настаиваете?

Цитата (anscool @ 10.03.2016 - 00:02)

alextango На

другое дело