Калининград - город на костях, о ноежиданных раскопках

Блин, мы в Кёниге уже давно привыкли к такой теме. Как что не строят, так обязательно кости найдут. При строительстве торгового центра в центре города нашли захоронение французских солдат времён Наполеона. Ну и что? Раскопали, перевезли останки и перезахоронили. А что предлагает автор? Оставить в центре города кладбище? Память - это, конечно, хорошо, но я лично против кладбища в центре города. Мёртвым нужна тишина и покой.

этим знаменит, увы, не только Калининград. Взять хотя бы Воронеж - улица, как парадокс с этой темой - 9 января. По ней немцы в частности заходили в город. Бои были пиздец -за каждую улицу, за каждый дом, за каждый сантиметр земли. Костей как наших, так и немцев - не счесть. И кому это нужно сейчас? застройщики если позвонят, что нашли - уже чудо, т.к. обычно такие факты скрывают. чтоб стройку не тормозить, а ведь если сделать хорошую разведку по местности не одна сотня бойцов нашла свой покой, но инфраструктуру города уже трогать никто не даст, даже там где ничего еще не построено - никто не хочет менять как говорят привычный уклад людей.
Это сообщение отредактировал DobryDeD - 18 фев 2015 в 10:10

Это очень старый город, и то что он на костях это нормально. На ТС нехуй гнать. Джус норм чувакъ
Это сообщение отредактировал Victorius - 18 фев 2015 в 10:19

Цитата (SidunA @ 18.02.2015 - 09:42)

Уберут останки, перевезут на одно из многих сохранившихся немецких кладбищ. Так было, и не раз. И не только в Калининграде. Посыла не понял... теперь сносить давно построенные здания, ломать проложенные дороги там где давно было кладбище?

Ломать и сносить не надо, но вообще-то при строительстве в историческом центре города предварительно нужно делать археологическую разведку (бить шурфы), и если культурный слой интересный, то и полномасштабные раскопки.

ну что бро сам живу в Кёнике! Ты думаешь что через сотем пять лет копнут а там ты или я! у них что нибудь шевельнётся? да весь мир построен на костях
Это сообщение отредактировал Tank88 - 18 фев 2015 в 10:30

От дороги на кладбище ничего хорошего не будет. Вон Кутузовский пр-т в Москве стоит на костях. Так там постоянно сильные аварии с трупами.

Цитата (DobryDeD @ 18.02.2015 - 09:49)

этим знаменит, увы, не только Калининград. Взять хотя бы Воронеж - улица, как парадокс с этой темой - 9 января. По ней немцы в частности заходили в город. Бои были пиздец -за каждую улицу, за каждый дом, за каждый сантиметр земли. Костей как наших, так и немцев - не счесть. И кому это нужно сейчас? застройщики если позвонят, что нашли - уже чудо, т.к. обычно такие факты скрывают. чтоб стройку не тормозить, а ведь если сделать хорошую разведку по местности не одна сотня бойцов нашла свой покой, но инфраструктуру города уже трогать никто не даст, даже там где ничего еще не построено - никто не хочет менять как говорят привычный уклад людей.

Ну, улица 9 января -это да. Но и в центре города, где старые дома можно найти чьи-нибудь останки. Мы малыми нашли старый череп во дворе на проспекте Революции, около "пентагона".
На месте бывших садов ВГАУ и за садами сейчас новостроек поставили, а там с войны много чего осталось. Окопов немеряно было.
В Подольске вон вообще на месте кладбища построен роддом.
Да и сколько таких мест еще.

Цитата (Victorius @ 18.02.2015 - 10:16)

Это очень старый город, и то что он на костях это нормально. На ТС нехуй гнать. Джус норм чувакъ

Все вопросы и всё своё негодование вот сюда .

anikifya

Это Вы не захлебнитесь своим словестным дерьмом! Ненавидеть немцев и всё немецкое только за события Второй мировой?Да и Кёнигсберг это в первую очередь прусский город,город с многовековой историей,которая является неотъемлемой частью всей человеческой цивилизации.Понятно что по окончанию войны отторгалось всё,что напоминало о Германии,но ведь времена меняются и давно пора бы понять что нацизм никакого отношения не имеет к остальному историческому прошлому как самого Калининграда,так и остальных городов области,не менее старинных.И вот такое вот отношение характеризует нас с не лучшей стороны,поскольку зачастую уж и на свои исторические памятники фактически плюём,а тут доставшееся от "немчуры"... О чём уж говорить,когда в урочище Куртяево,что под Архангельском,стоит деревянная церковь аж 1765 года постройки,причём это исторический памятник,но что при советах её так и не удосужились рестврировать,а сейчас и подавно...и таким примерам несть числа,что архитектура,что образцы техники.Хоть и критикуем Европу,мол толерасты да гейропейцы,но хотябы на примере Польши посмотрите на их отношение к истории,как скрупулёзно и с тщанием восстановлены старые центры городов или тот же замок Мальборк,хотя ведь многие из них тоже имели "немецкий период" в своей истории.Из техники,в качестве примера,приведу эсминец "Блыскавица",а у нас в России много сохранилось кораблей-участников Второй мировой?
Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 18 фев 2015 в 10:57

а"икс"уеть,не думал что там могут сохраниться тела...волосы...косички

Цитата (pegaya @ 18.02.2015 - 10:33)

Цитата (DobryDeD @ 18.02.2015 - 09:49) этим знаменит, увы, не только Калининград. Взять хотя бы Воронеж - улица, как парадокс с этой темой - 9 января. По ней немцы в частности заходили в город. Бои были пиздец -за каждую улицу, за каждый дом, за каждый сантиметр земли. Костей как наших, так и немцев - не счесть. И кому это нужно сейчас? застройщики если позвонят, что нашли - уже чудо, т.к. обычно такие факты скрывают. чтоб стройку не тормозить, а ведь если сделать хорошую разведку по местности не одна сотня бойцов нашла свой покой, но инфраструктуру города уже трогать никто не даст, даже там где ничего еще не построено - никто не хочет менять как говорят привычный уклад людей. Ну, улица 9 января -это да. Но и в центре города, где старые дома можно найти чьи-нибудь останки. Мы малыми нашли старый череп во дворе на проспекте Революции, около "пентагона". На месте бывших садов ВГАУ и за садами сейчас новостроек поставили, а там с войны много чего осталось. Окопов немеряно было. В Подольске вон вообще на месте кладбища построен роддом. Да и сколько таких мест еще.

беда в том, что - где, блеать, эти археологи????которые с гавном на губах протолкнули закон о запрете копа. На территории Воронежа, если по чесноку, ни один ПО не имеет нужных документов, поэтому копают так на свой страх и риск до первого ЧП. Архи орали, что без их ведома уничтожают историю государства, а когда им ставишь в пример останки бойцов - они говорят. мол история менее 100 лет для них не интересна, они ей не занимаются.Так если не занимаетесь, хули другим крылья обрезали. Взять ротонду, думаю знаешь где это. Там в подвалах еще до хера костей, но надо вскрывать часть фундамента. Зданием уже никто не пользуется - в чем беда?! однако ж нет. хер вам. Зато на 9 мая каждая эта вошь на себя георгиевскую ленточку цепляет и рассказывает как много ими сделано для сохранения истории города. Как документы на застройку даны? если правилам благоустройства сначала должна быть проведена арх разведка. Да это время, но не больше недели и вопрос на кону большой
Это сообщение отредактировал DobryDeD - 18 фев 2015 в 10:47

Может я что то упустил но всегда была улица Невского, но никак не проспект.

Если каждая стройка в Калининграде начиналась бы с археологических раскопок, то мы бы ничего здесь не построили. Единственное что при земляных работах должны присутствовать специальные группы, которые бы незамедлительно убирали обнаруженные останки.

За пост позеленил, но вопли по поводу города на костях не понимаю... На земле куда больше мертвых, чем живых... Зачем нужно кладбище, на которое никто не ходит? Да еще и в центре города...

Насчет кладбищ месседж не уловил. Это если убить и похоронить все население Петербурга, выделив на каждую могилу по 2 квадратных метра, то это получится кладбище в 12км. квадратных. И это может быть я еще плохо посчитал! Эдак через 200 лет вся планета станет одним большим кладбищем, жить станет негде.
Это сообщение отредактировал 2GAT123 - 18 фев 2015 в 10:53

Цитата (DobryDeD @ 18.02.2015 - 10:46)

беда в том, что - где, блеать, эти археологи????которые с гавном на губах протолкнули закон о запрете копа. На территории Воронежа, если по чесноку, ни один ПО не имеет нужных документов, поэтому копают так на свой страх и риск до первого ЧП. Архи орали, что без их ведома уничтожают историю государства, а когда им ставишь в пример останки бойцов - они говорят. мол история менее 100 лет для них не интересна, они ей не занимаются.Так если не занимаетесь, хули другим крылья обрезали. Взять ротонду, думаю знаешь где это. Там в подвалах еще до хера костей, но надо вскрывать часть фундамента. Зданием уже никто не пользуется - в чем беда?! однако ж нет. хер вам. Зато на 9 мая каждая эта вошь на себя георгиевскую ленточку цепляет и рассказывает как много ими сделано для сохранения истории города. Как документы на застройку даны? если правилам благоустройства сначала должна быть проведена арх разведка. Да это время, но не больше недели и вопрос на кону большой

Археологи в Костенки упиздили. Там история и все такое.
Ротонду хорошо хоть просто оставили стоять. Вроде как были разговоры когда-то про снести. Очень злилась. У меня с детства мурашки от нее бегут. Память...

Цитата (CATAH @ 18.02.2015 - 09:50)

За пост позеленил, но вопли по поводу города на костях не понимаю... На земле куда больше мертвых, чем живых... Зачем нужно кладбище, на которое никто не ходит? Да еще и в центре города...

Да никто про кладбище в городе не говорит, просто при стройке сделать раскопки , если есть кто - перезахоронить в другом месте, другого случая сделать в этом месте раскопки вряд ли в ближайшее время предвидится

Цитата (prostosamara @ 18.02.2015 - 09:42)

если тебе ТС рассказать как раньше в Китае хоронили тебя вообще кандрат стукнет... Дорога на 300-летнем кладбище это вообще фигня.

Ты сперва посмотри, кто ТС и кто автор. Повнимательней надо быть.

У нас на водохранилище (Новосибирское) на местах затопленных деревень тоже такие находки бывают.

ещё

Калининград (Кёнигсберг) старый город. Кладбища раньше были на окраинах. Со временем город разрастается и поглощает собой места усопших.
А так, по территории Калининградской области немецкие заброшенные и уничтоженные кладбища, которые располагались возле хуторов, через каждый километр.


Старинные Немецкие карты Калининградской области смотрите на сайте: map.ebenrode.info
Кстати, сайт будет интересен и Калининградским копарям.

Запустите гифку ниже. Увидите фрагмент Калининграда.


Это сообщение отредактировал ebenrode - 18 фев 2015 в 11:58

Тут тупо выбора нет... можно конечно проводить археологические раскопки, но это время, которое тупо приведет к тому, что город попусту погрязнет и встанет в пробках... И тогда, все те, кто кричит, что нужны раскопки, первыми же пойдут с вилами на местную администрацию...

Жил все детство неподалеку от этого места. Там действительно было немецкое кладбище. Старая 9 этажка, которая мелькает на фотах тоже построена на костях. Бабушка расказывала, что часовню кладбища снесли только в 60х годах. Она стояла примерно напротив нового бизнес центра. Если хорошо поискать, то можно найти очертания её часовни. А на месте бизнес центра, построенного в прошлом году было старое немецкое бомбоубежище. Малым там лазил, приводившаяся в работу ручной тягой вентиляшка работала исправно.

Цитата (StopUfo @ 18.02.2015 - 09:36)

Цитата (Jus @ 18.02.2015 - 09:31) Брусчатка с кладбищенской дороги снята. Часть этой брусчатки окажется у какого-нибудь депутата на даче, часть на тротуаре, часть продадут[u]. И никого не будет волновать история этих камней. Кого вообще это должно интересовать? Это Калининград! ТС, можно обойтись без этой хуйни?

не херня
когда была в Кёниге, то удивили брусчатные дороги, причем идеальные, а в другом месте корявые. Как друзья сказали-вот ровная от немцев досталась, а кривая-наши перекладывали.
Немцы выкупают эту брусчатку и увозят в Германию, там дороги выкладывают.

Не удивляйтесь, в ,Петербурге то же самое. Хорошо, если градозащитники успевают хай поднять. Но чаще всем по фигу. И кладбища урезаются, разравниваются, а потом благополучно застраиваются. У меня по окном "живой" пример - Старое немецкое кладбище на Гражданке. Оно фактически исчезло после войны, но ещё в 90-е годы находили на этой территории и рядом по кустам надгробные плиты и надписями на немецком языке. Сегодня на этом месте ЖК! Градозащитники пробовали если не остановить стройку, то хотя бы сдвинуть её немного в сторону. Но, естественно, были посланы подальше. Правда, пару территорий им удалось отстоять, но это в других районах. И там сошлись на том, что на месте погоста сделали парки. Хотя бы не жилье или торжища... А вообще, попробуйте обратить внимание археологов, историков. Может, раскопки разрешат провести, останки перезахоронят....

товарищ попросил помочь выкопать яму на заднем дворе,выкопали два гроба,он побледнел и только сказал жене не говорить,оказалось 200 летнее кладбище,в гробах еще гвозди кованные были