Вполне материальная идея Виннера о том, что в основе мыслительных процессов как машины, так и человека лежат одни и те же логические принципы, почему-то в 40-х годах не понравилась партийному руководству. Однако, благодаря потребностям космонавтики, атомной энергетики и военных тезис о кибернетике, как лженауке пришлось быстро отменить. В 60-х издавалось много литературы по кибернетике. Кстати, судя по 2-й новелле Шурик учился на радиофаке и кибернетика была у него одним из профильных предметов.
хм, а я когда смотрю фильмы про Шурика, то... В общем, мне кажется, что Шурик из фильмов и Александр Привалов из книги «Понедельник начинается в субботу» - это одно и то же лицо. Я понимаю что это бред, но и по описанию и по характеру они очень похожи. И оба, кстати, кибернетики-программисты. и вот обложка первого отдельного издания книги 1965 года, как бы намекает
Это сообщение отредактировал SergeRudyaga - 1 мар 2015 в 20:48
Так-то, если по всем фильмам глядеть, то Шурик вообще какой-то загадочный персонаж.
"Операция Ы..." Тут он явно на технической специальности учится, ибо в Политехе. Не совсем понятно в каком городе: по "Операции Ы" кажется, что в каком-то провинциальном, но по типам домов и масштабам строительства в "Надо Вася, надо" больше похоже на что-то столичное.
"Кавказская пленница" Тут явный гуманитарий. "Собираю старинные сказки, песни..." это похоже на преддипломное на историческом или чём-то подобном.
"Иван Васильевич меняет профессию" Технарь до такой степени, что аж машину времени сконструировал. Причём живёт в хорошей квартире, в столице. Это при том, что ещё молодой совсем. То есть весьма перспективный технарь, раз уже и квартира дадена (в "Операции" он на съёмной у бабушки-сторожа жил) и неслабый доступ к материалам для постройки машины времени.
Если я не ошибаюсь это хрущ обьявил кибернетику лженаукой? Ничё не путаю?
Было дело. Данная наука продвигала мысль о "думающей машине", которая, в теории, могла даже заменить государство и управлять страной. С появлением высокоуровневых языков программирования появились и программы решающие инженерные задачи, играющие в шашки и шахматы. Так вот.. программа играющая в шахматы, например, в то время выглядела как настоящая магия для людей, заставляя думать, что до разумной машины осталось совсем немного. Партийная верхушка, увидел это, испугалась не на шутку и решила объявить кибернетику лженаукой дабы в будущем обезопасить себя :)
P.S. Лично я, как программист, до сих пор уверен, что деятельность некоторых наших ведомств можно заменить небольшим скриптом.
Коллега, не можно, а уже потихоньку делается. Последний проект как раз в 1м министерстве внедряли что то похожее и весьма удачно. бОльшая часть рутины ушла в код и соответственно передутый штат подсократили. ИМХО 80% сотрудников гос контор спокойно заменяются скриптом по цене их суммарной годовой зарплаты.....
Это сообщение отредактировал palsergeich - 1 мар 2015 в 22:10
Видите? "Проблемы кибернетики", том 5. Стало быть, Шурик — коллега–программист!
Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления») — наука об общих закономерностях получения, хранения, передачи и преобразования информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество. Так что все-таки не совсем программист.
Ну, ещё отмечу, что есть программисты, а есть кодеры. В последнее время вторых всё больше, и они называют себя программистами. Особенно быдлокод, это нечто. Развитие железа всё усугубляет, ресурсы не экономятся. Как вспомню, что в 90-е на 486 с 32 мб оперативы умудрялись нормально работать. Сейчас одна винда съест 4 гб оперативки смело, не говоря про место на диске. Быдлокод... одна из причин.
А ещё меня удивили разработчики одной из программ, которую я использую. добавили свистоперделок интерфейса, переписали её на С#, вместо прежнего С++. Все стало тормозить, тупить, отъедать оперативу в принципе при одинаковом функционале. Написал в суппорт, отвечают - так старая писалась в 90-е, неудивительно что всё летает, не парься, это норма. Радует, что все же стали исправлятся. Комп у меня не самый слабый - i7 6ти ядерный, 16 гб оперативки...
Цитата (orbitoclast @ 1.03.2015 - 13:08) Если я не ошибаюсь это хрущ обьявил кибернетику лженаукой? Ничё не путаю?Было дело.Данная наука продвигала мысль о "думающей машине", которая, в теории, могла даже заменить государство и управлять страной. С появлением высокоуровневых языков программирования появились и программы решающие инженерные задачи, играющие в шашки и шахматы. Так вот.. программа играющая в шахматы, например, в то время выглядела как настоящая магия для людей, заставляя думать, что до разумной машины осталось совсем немного. Партийная верхушка, увидел это, испугалась не на шутку и решила объявить кибернетику лженаукой дабы в будущем обезопасить себя :)
Это все отчасти так. Я не программист.Но по просторам и-нета есть ссылки. К тому же, коллеги с ВМиК (я с экономического МГУ, мы в одном здании были) рассказывали подобное. Но уже при Сталине в 1946-м или 1948-м году академик Лебедев вместе со своим коллективом единомышленников (условно говоря) представил БЭСМ-1 (Большая электронно-счетная машина - модель 1), а затем и более старшие модификации. В принципе эта машина не уступала тогдашним аналогам IBM. И "атомный проект", военный и мирный (в 1954-м первая АЭС в СССР и в мире в Обнинске), освоение космоса, производство ракет, самолетов, агрегатов ГЭС не обошлось без расчетов подобных машин. На самом деле, в СССР критиковали взгляды Н. Винера, "отца кибернетики", который как раз и считал возможным все "сделать" автоматическим, без субъективного вмешательства. Т.е. без государственного регулирования. А как мы видим, даже в самых либеральных СШП государство "играет кое -какую роль". 1960-е бум кибернетики и одновременно, Тогда началось кризисное торможение в СССР, как мне объяснили. Академик Келдыш, Президент АН СССР, после консультаций с профильными специалистами пришел к выводу, что необходимо просто копировать элементную базу микропроцессоров, т.к. за СШП Мы не угонимся, а нам надо и космос, И АЭС, и оборону обновлять. А еще тогда были проблемы с Китаем - и т.д., и т.п! Другая группа - во главе с киевским академиком Глушковым - выступала за самостоятельное развитие. Но они проиграли. И нас стол Брежневу и Косыгину, тогдашним руководителям страны легли такие предложения. А высшие руководители СССР к "науке" прислушивались. Келдыш был выдающимся организатором науки, но вот в этом вопросе трагически ошибся. Может быть сказалось то, что требовались быстрые темпы введения новой техники, боязнь ошибиться и т.д. И оттуда - пошло-поехало. Отставание к началу 1980-х. И к началу 1990-х - полная зависимость. Только сейчас что-то началось в этом направлении, пока хоть и военном секторе. А фильм культовый, и герой Александра Демьяненко (Шурик) воплощает идеал человека того времени, несмотря на внешнюю субтильность и чудаковатость. Тогда люди были готовы "штурмовать небо" и все казалось простым, и легко решаемым... С помощью кибернетики. Постарался изложить канву событий. Извините за длинный комментарий
Если я не ошибаюсь это хрущ обьявил кибернетику лженаукой? Ничё не путаю?
Сталин объявил кибернетику лже-наукой. Вместе с генетикой.
Потому что "кибернетика" и была лженаукой. Нечто вроде астрологии. Болтовня ни о чём, надуманная попытка применить техногенный подход к управлению обществом.
А вот наука под названием "Теория автоматического управления" в СССР очень даже была, и отлично развивалась.
И кстати, кровавый тиран Сталин подписал в 1948 году постановление об открытии ИТМВТ - Института точной механики и вычислительной техники.
Кстати, судя по 2-й новелле Шурик учился на радиофаке и кибернетика была у него одним из профильных предметов.
Я сам радиофак заканчивал... Фильм бесподобный. У нас не было, наверное, ни одного курса, где бы не пытались при сдаче экзамена использовать изобретение "Дуба"
Добавлено в 07:12
Цитата
Потому что "кибернетика" и была лженаукой. Нечто вроде астрологии. Болтовня ни о чём, надуманная попытка применить техногенный подход к управлению обществом.
Что, еще "История КПСС" вместе с "Научным коммунизмом" не выветрились из головы?
Так-то, если по всем фильмам глядеть, то Шурик вообще какой-то загадочный персонаж.
"Операция Ы..." Тут он явно на технической специальности учится, ибо в Политехе. Не совсем понятно в каком городе: по "Операции Ы" кажется, что в каком-то провинциальном, но по типам домов и масштабам строительства в "Надо Вася, надо" больше похоже на что-то столичное.
"Кавказская пленница" Тут явный гуманитарий. "Собираю старинные сказки, песни..." это похоже на преддипломное на историческом или чём-то подобном.
"Иван Васильевич меняет профессию" Технарь до такой степени, что аж машину времени сконструировал. Причём живёт в хорошей квартире, в столице. Это при том, что ещё молодой совсем. То есть весьма перспективный технарь, раз уже и квартира дадена (в "Операции" он на съёмной у бабушки-сторожа жил) и неслабый доступ к материалам для постройки машины времени.
Возможно, перед постройкой "машины времени" он искал с помощью тостов, сказок и легенд в разных местах страны, интересную эпоху, которую стоило бы изучить в первую очередь.
Он был как Ломоносов, который занимался не только химией и физикой, а так же и литературой. Писал стихи, к примеру.
Сталин объявил кибернетику лже-наукой. Вместе с генетикой.
В те годы вместе с генетикой и кибернетикой в разряд "лженаук" чуть не угодил целый раздел математики - теория вероятностей. Было созвано специальное заседание Академии Наук по этому поводу. Выступали маститые академики. Смысл их выступлений сводился к следующему: "Природа не играет в кости" и "Случайность - враг науки". И тогда слово взял академик Хинчин. Он сказал: "Да, я согласен, что случайность - враг науки. Но как говорил наш великий вождь Сталин: "Врага надо знать". И недавно окончившаяся война полностью подтвердила его правоту." Вопрос был снят, и никогда больше не поднимался снова.
Управление это гораздо более широкое понятие, чем программирование. Что касается управления, то В.И.Ленин говорил что даже кухарки должны изучать теорию управления государством а И.В.Сталин сказал: "Без теории нам смерть" оба они были правы, всем нам нужно изучать ДОТУ (достаточно общую теорию управления)
Если я не ошибаюсь это хрущ обьявил кибернетику лженаукой? Ничё не путаю?
Было дело. Данная наука продвигала мысль о "думающей машине", которая, в теории, могла даже заменить государство и управлять страной. С появлением высокоуровневых языков программирования появились и программы решающие инженерные задачи, играющие в шашки и шахматы. Так вот.. программа играющая в шахматы, например, в то время выглядела как настоящая магия для людей, заставляя думать, что до разумной машины осталось совсем немного. Партийная верхушка, увидел это, испугалась не на шутку и решила объявить кибернетику лженаукой дабы в будущем обезопасить себя :)
P.S. Лично я, как программист, до сих пор уверен, что деятельность некоторых наших ведомств можно заменить небольшим скриптом.
Откаты скрипту как заносить? Ничего святого. Лженаука и есть.
Потому что "кибернетика" и была лженаукой. Нечто вроде астрологии. Болтовня ни о чём, надуманная попытка применить техногенный подход к управлению обществом.
Что, еще "История КПСС" вместе с "Научным коммунизмом" не выветрились из головы?
А почему не сразу "Майн Кампф"? Это было бы задорнее, градус полемики поднялся бы ещё выше.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
от идей которые придумывали наши советские товарищи 
yaplakal.com