Ветряные башни Ирана, ...

Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37)

Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15) Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. А как называется эта система?

Грунтовый воздушный теплообменник

Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)

Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает. Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

Блин, это гениально.

"Ветряные ловушки" из Дюны. Теперь я знаю, что все художники-иллюстраторы их рисовали не совсем правильно

Это - тепловой насос ( я про пластиковые трубы под землей) Дорогая штука (((

Цитата (DiaZoN @ 3.03.2015 - 18:44)

Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37) Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15) Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. А как называется эта система? Грунтовый воздушный теплообменник

фигня это все-интеллектуальные игрушки дядь. чтобы это работало утеплять нужно в три раза больше-пол метра минваты положите, тогда поверю что это работает-в противном случае просто грунт на глубине заморозится и делофф. у 50 м трубы -площадь поверхности 6 кв метров.- по этой логике и участок грунта под полом должен поддерживать плюсовую температуру.
Нужен утеплитель, по толщине равносильный толщине грунта-равного глубине промерзания, и тогда еще мало будет-ибо площадь всех стен и крыши должна равняться площади контакта с грунтом, это чтоб в ноль выйти.- и тут либо трубами площадь грунта добирать либо утеплять еще с горкой.
Это сообщение отредактировал ходитель - 3 мар. 2015 г. в 19:32

Цитата (4iLiSH @ 3.03.2015 - 17:19)

Ну как в Иране не знаю, но глинобитные постройки довольно распространены. Даже в России саманные домишки до сих пор встречаются. Думаю что те кто побогаче, могут себе позволить использовать для строительства обожженную глину.

Зачем? Зачем применять то, что сложнее и дороже в изготовлении? Ради понтов? Это про обоженный кирпич. Он у нас актуален только из-за осадков, влажности, промерзания и точки росы.

Интересно, а если в жигулях подобный кондишн срукожопить, наверное, летом даже ездить можно будет?)))

геотермальное отопление для дома в 160 м2, расположенного в Сыктывкаре (Республика Коми, около 350 км на Север от Кирова) выйдет в 520 тысяч рублей. По самым скромным подсчётам. Если есть друзья с буровыми установками - дешевле.

Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 19:26)

Цитата (DiaZoN @ 3.03.2015 - 18:44) Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37) Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15) Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. А как называется эта система? Грунтовый воздушный теплообменник фигня это все-интеллектуальные игрушки дядь. чтобы это работало утеплять нужно в три раза больше-пол метра минваты положите, тогда поверю что это работает-в противном случае просто грунт на глубине заморозится и делофф. у 50 м трубы -площадь поверхности 6 кв метров.- по этой логике и участок грунта под полом должен поддерживать плюсовую температуру. Нужен утеплитель, по толщине равносильный толщине грунта-равного глубине промерзания, и тогда еще мало будет-ибо площадь всех стен и крыши должна равняться площади контакта с грунтом, это чтоб в ноль выйти.- и тут либо трубами площадь грунта добирать либо утеплять еще с горкой.

НЕ холивара ради, но справедливости для.
А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10 см и длиной 50 метров получилась 6 квадратов? Какая-то новая формула расчёта площади поверхности цилиндра применяется?
Это сообщение отредактировал Arlik - 3 мар. 2015 г. в 19:56

В домах из обоженного кирпича в Средней Азии, например, невыносимо жарко, а в домах из необоженного - прохладно, т.к. он меньше нагревается. А такие подземные каналы под Ашхабадом называются - кязизы. Колодцы, откуда породу доставали - очень большой глубины, звука падения камней туда даже не слышно. Офицеры нас предупреждали - упадете туда, пока найдут - умрете от страха и голода. А вода поступала в крытые каменные водохранилища. Сейчас эта система наверное потеряла актуальность в связи постройкой Каракумского канала. Но в Афганистане они еще работают, их использовали моджахеды, может и сейчас используют в партизанских целях.

Цитата (Strangerr @ 3.03.2015 - 13:57)

Цитата (Daimond1984 @ 3.03.2015 - 13:48) Ночью же все происходит в обратном направлении — холодный воздух проникает в дом и естественным образом охлаждает его. Может "в обратном направлении" занчит, что ночью холодный воздух нагревается от набравшей за день тепла воды и подогревает дом? Там же резко континентальный климат, днём надо охлаждаться, а ночью - греться.

в эмиратах например даже зимой ночью жарко))
а в египте зимой ночи прохладные..

В Иране есть и еще очень занятные штуки, баня, нагревающаяся от свечи, к примеру. Причем что странно - удалось сохранить кое что! То есть когда то в жарких странах применялись весьма изощренные технологии, основанные на глубоком понимании законов природы.
Но постепенно все забылось и было разрушено. Остались только странные намеки... а вот иранцы сохранили какие то остатки, артефакты, даже вон технологии. Для меня не подлежит сомнению, что были до нас цивилизационные волны, причем довольно высокие. А потом случалось что то, и опять голожопый человек на голой земле.
Где люди, владеющие высокими знаниями, но почему то оставшиеся без инструментов и материалов, успели что то построить и как то передать какие то осколки знаний и умений, там мы видим странное. Где людей было меньше, или умников не осталось, там только развалины. Мы пищевая планета. Точно.

Цитата

Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает. Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

очень скудное описание теплового насоса. там еще рабочее тело с низкой температурой кипения, цикл Карно... гуманитарий?
для дачи 2 этажа 11*9 в средней полосе России тепловой насос стоил в прошлом году полтора (1.5) ляма наших денех. потому- газ из трубы и рекуператор
Это сообщение отредактировал Abominog - 3 мар. 2015 г. в 21:07

Цитата (Maksimoff @ 3.03.2015 - 16:48)

Цитата строятся из толстой керамики Керамика - обоженная глина. А в тех местах для строительства применяют необоженную.

По местной технологии в глину добавляют конский навоз

Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56)

А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10

где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.

Цитата (Abominog @ 3.03.2015 - 20:58)

Цитата Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает. Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги. очень скудное описание теплового насоса. там еще рабочее тело с низкой температурой кипения, цикл Карно... гуманитарий? для дачи 2 этажа 11*9 в средней полосе России тепловой насос стоил в прошлом году полтора (1.5) ляма наших денех. потому- газ из трубы и рекуператор

Это совсем не про тепловой насос говорилось. Там не теплоноситель а воздух, как в кондиционере.

Добавлено в 21:22

Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 21:11)

Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56) А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10 где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.

10 см это какая-то дорогая труба. Если простую пластиковую дюймовку положить думаете эффекта не будет?

Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)

Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает. Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

Читал давненько форумхаус - те ветки про которые вы говорите. Трубы в земле двухсотки, дренаж, конденсат и так далее - и там была длинная тема у мужика, который в середине сказа что будет ставить рекуператор. И потом таки поставил его.

Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 21:11)

Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56) А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10 где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.

Вот Вам цитата "Да какие там затраты?! 50 метров пластиковой трубы сотки да дня 2-3 работы, это конечно смотря сколько друзей позвать помогать, сколько пива-водки..."
Сотка - труба диаметром 10 см. Про неё (чаще всего )идет речь на форумхаусе при обсуждении "иранской технологии". Стоимость установки - несколько тысяч рублей.

То что, изображено на фото на второй странице - полноценное геотермальное отопление в современных условиях. Так куда больше 50 метров труб, меньшего диаметра (для лучшего теплообмена). Стоимость устройства (с оборудованием) - больше 0,5 миллиона рублей.

Я понимаю, что Вы совместили первый и второй случай.

Добавлено в 21:50

Цитата (EugeneVRN @ 3.03.2015 - 21:21)

10 см это какая-то дорогая труба. Если простую пластиковую дюймовку положить думаете эффекта не будет?

10 см - обычная канализационная труба) Чуть ниже коллега писал про 20 см - тоже из этой оперы.

Цитата (Strangerr @ 3.03.2015 - 11:57)

Цитата (Daimond1984 @ 3.03.2015 - 13:48) Ночью же все происходит в обратном направлении — холодный воздух проникает в дом и естественным образом охлаждает его. Может "в обратном направлении" занчит, что ночью холодный воздух нагревается от набравшей за день тепла воды и подогревает дом? Там же резко континентальный климат, днём надо охлаждаться, а ночью - греться.

но если "канат" проточный?

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 3 мар. 2015 г. в 21:59

А главное не нужно электричества!!!

Ну, это старый способ. Вот у меня есть дом в деревне - там русская печь. Про зиму не скажу - там полная жесть, а вот летом если забыл на трубе заслонку закрыть - всё тепло, даже которое напердели, в атмосферу уходит. А у нас не Аравия, но тоже похоже - Карелия. Ночи холодные.

классический грунтовый коллектор, котрый, в купе с рекуператором, может охлаждать летом перегретй воздух и догревать до плюсовой Т зимний воздух

рекуператор позволит экономить до 80% тепла ну и ли холода

обратите внимание на схеме, почему труба расширяется при выходе эффект крыла самолета..создается зона разряжения, которая же и позволит воздуху двигаться
иначе это не заработает

геотермалка это система энергия в которой тратится на ПЕРЕНОС тепла , а не на его производство
поэтому огромные размеры грунтовых коллекторов
коэф 3-5 ну и т.д.

Цитата (50peso @ 3.03.2015 - 17:31)

ты бы хоть до конца узнал ТС ппц, а палки главное ведь)) туда вешали мокрую такнь и она то и работала как охладитель епт)))

Смысл палок с тряпками, раз воздух наружу выходит

Я ночевал в иранской гостинице, где такие башни стояли, в Ширазе.
Не сказать, что уж очень охлаждает, но по крайней мере не вспотеешь точно, легкая прохлада. Но когда заходишь с улицы, классное ощущение.

Цитата (байкхан @ 3.03.2015 - 22:32)

Я ночевал в иранской гостинице, где такие башни стояли, в Ширазе. Не сказать, что уж очень охлаждает, но по крайней мере не вспотеешь точно, легкая прохлада. Но когда заходишь с улицы, классное ощущение.

Я в Ливии работал, так когда с +47-ми с улицы заходишь в помещение, в котором +30-35, то тоже нехерово. Там такого как в Иране не было тогда, а кондеры работали по 7-8 месяцев, не выключаясь. А то б сдох, наверное.