Немецкие противотанковые ружья PZB-38, И PZB-39

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2015 - 13:39)

Цитата (bender376 @ 14.08.2015 - 13:36) Но надо отдать должное - у немцев превосходная инженерная школа и с металлом они любят и умеют работать. Не отнять. Да-да. Главное правило немецкого оружейника - "никогда не делай из трёх деталей то, что можно сделать из десяти" )

Давеча разбирал немецкую пружинно поршневую пневматическую винтовку Diana 75.
(кто не в курсе - она "как обычная, но только их там две, а ствол один )
В общем.... я и сам не уверен, сколько раз я повторил магическое "да ебаный ты ж в рот"
Это сообщение отредактировал anikifya - 14 авг 2015 в 15:40

машину времени и передать СА дохуищще Рпг-7 :)

Некоторые ставят немецким ПТР в укор малый ресурс стволов.И действительно,патрон создавал аццкое давление и ствол опосля 200 выстрелов убивался в хлам.Но только вот забывают ,что бронебойщики больше сотни выстрелов и не делали,их просто давили раньше,чем ружбайка отработает весь ресурс ствола.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14 авг 2015 в 16:44

Наши чем хуже .Я в вароружение плохо разбераюсь ,верней не углубляюсь.Тут малый картинку вкинул и вкину .Или Ваш пост про советов будет, тогда я извиняюсь перед вами.Что вы скажите об этом советские противотанковые ружье

Что-то не удержался.

У фиников еще ружьецо было прикольное L-39. 20мм калибр - на базе авиапушки
Прикол в том, что финны из него пуляли и фугасами


Это сообщение отредактировал Grammaton - 14 авг 2015 в 18:47

Как то жидко у немцев вышло с этим ружьём. То ли дело наше ПТРД.

Обувка
Скажите, а какие модели советских противотанковых ружей кроме ПТРС и ПТРД вы знаете( только честно без помощи гугла) а даже и с помощью то вы удивительно сколько их что у нас, что у немцев было, так что ваше замечание про " жидковато" мягко скажем некорректно.

ТС пиши ещё.

Добавлено в 20:00
Познавательн о и интересно

Ещё в 80-х годах спрашивал деда о войне. Оказалось, был период в 1942-ом между ранениями, когда он воевал с противотанковым ружьем. Я спросил: "Сколько фашистских танков подбил из ружья?" На мой детский вопрос дед ответил примерно так: "На войне такая неразбериха: мы стреляем, по нам стреляют, танки далеко. Как определить, кто в какой танк попал? Самому бы живым остаться."
Настроение у него испортилось, больше ничего не говорил, кроме "Ах, война, чтож ты подлая сделала!"
Это сообщение отредактировал Веля21 - 14 авг 2015 в 21:38

Танк напомнил

Цитата (хаупман @ 14.08.2015 - 19:57)

Обувка Скажите, а какие модели советских противотанковых ружей кроме ПТРС и ПТРД вы знаете( только честно без помощи гугла) а даже и с помощью  то вы удивительно сколько их что у нас, что у немцев было, так что ваше замечание про " жидковато" мягко скажем некорректно.

Можно я, можно я!

ПТР Шолохова - по образцу 13-мм немецкого ПТР образца 1918, но под советский патрон 12.7-мм (ДШК) - осень 1941 года.
Без Гугла, по Болотину.
Это серийные. А экспериментальные - Рукавишников, например.

Добавлено в 13:07

Цитата (хаупман @ 14.08.2015 - 13:10)

Да и СССР по началу проблем сильных не было, ну разве что КВ-1 было похер на какие то пули.

Что-что? Проблем сильных не было?

В реальном бою танк не подставляет противнику борт под углом больше 30 градусов.
А под таким углом толщина брони, которую надо пробить, увеличивается вдвое: было 15 мм (борт Т-26 и БТ) - стало 30 мм. И это без учёта явления рикошета.
Не пробивается даже со 100 м.

Лобовую броню БТ-7 можно пробить только в небольшом уязвимом участке перед лицом мехвода, где 22-мм лист стоит почти вертикально. С расстояния немного больше 100 м. Вероятность очень мала.
Пробивается только лобовая броня Т-26 с расстояния меньше 300 м.

Нормально можно поражать только танкетки Т-37/38, Т-20, лёгкие бронеавтомобили.

Немецкие ПТР в 1941 году - это очковтирательство для их солдат. Чтоб им не так страшно было.

Sobear

Цитата

Немецкие ПТР в 1941 году - это очковтирательство для их солдат. Чтоб им не так страшно было.

ну при таких раскладах и ПТРД и ПТРС- тоже самое очковтирательство!. однако как их противотанковые ружья работали, так и наши...

Sobear
Насчёт очковтирательства - скорее
"Генералы готовы к прошедшей войне"...

по современным меркам почти все (и наши и их) танки начала-середины Великой Отечественной Войны идут с противопульной защитой. То есть они сейчас занимают нишу БМП.
А по поводу пробития брони и углов вхождения пули--так есть хорошая старая поговорка времен еще Крымской Войны. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги."
"Видя бой со стороны , каждый мнит себя стратегом".© Козьма Прутков.
Сам лично хоть кто-нибудь стрелял из таких бандур?Хоть рельсы кусок кто-нибудь пробивал?
Ощущения бойца от стрельбы хоть кто-нибудь знает? ,так там еще и в ответ стреляют, и умереть можно.

хаупман, приветствую! Интересно)




Добавлено в 19:51
Басаревъ

Цитата

Было такое британское ружьишко именем Бойс. Может кто поведать о нём?

Вот вам замечательный учебный мультфильм от Диснея:

Цитата (Schwartzhog @ 16.08.2015 - 13:24)

Сам лично хоть кто-нибудь стрелял из таких бандур?Хоть рельсы кусок кто-нибудь пробивал? Ощущения бойца от стрельбы хоть кто-нибудь знает? ,так там еще и в ответ стреляют, и умереть можно.

Я в пионерском возрасте говорил с противотанкистами... Да, они ещё тогда говорили присказку "Ствол длинный - жизнь короткая". И вспоминали множество погибших товарищей.
Но и подбитые танки вспоминали. Ага, в 1941м немцы исключительно на "Тиграх" воевали... Хватало у них и трофейных, да и Т-1 и Т-2 не требовали орудия...

" ещё - когда где они, те орудия... а вот ПТР есть. Хоть какой-то, но шанс. Всё лучше, чем бутылки и минимум противотанковых гранат - ага, добрось их, не попавшись на мушку пулемётчикам танков или пехоте...
Умелый командир предусмотрит приманку, ложные позиции - и в засаде позицию расчёта ПТР где-нибудь сбоку.

Цитата (Одинец @ 16.08.2015 - 13:14)

Насчёт очковтирательства - скорее "Генералы готовы к прошедшей войне"...

trollface.jpg

А причём тут

Цитата

Немецкие ПТР в 1941 году - это очковтирательство для их солдат.

генералы?

Немецкие генералы как раз к войне готовы были лучше всех.
Умели управлять войсками прекрасно и придумывали много полезного в плане военного искусства, хоть не молодые были. На то они и генералы, аристократы в 10-м – 50-м поколении со всем тем, что передаётся только по наследству.
Генералы-то честно назвали: Panzerbüchse – Бронеружьё, ну бронебойное максимум. То есть против какой-то там брони, мож против танкеток, как оно и получалось обычно.
А с гордым словом «противотанковое» его преподнёс хаупман. Не.., без обид, не он первый так сделал (смотри ниже).

Я олигархов от немецкого ВПК (и ещё кое-кого) подразумевал.
Они не к войне готовились (даже не ко прошедшей), а к миру…после войны – к новому, Американскому миру.
А чтобы в этом мире хорошо прописаться, нужно было заранее прислуживать – американцам.

То есть, например, поставлять всякую дрянь в качестве вооружения в немецкую армию.
Или обеспечить трату огромных денег на создание чего-то в принципе неэффективного.
Как со средней и тяжёлой зенитной артиллерией, которую сделали действительно лучшей в мире, но даже такая не могла удовлетворительно сбивать или прикрывать, поскольку была неэффективна как вид оружия (до внедрения радиовзрывателей, но их-то, как раз, в Германии не производили).

А для немецких солдат – очковтирательство, из-за подачи олигархами (в рекламе) PzB со словом / значением именно «противотанковое».

(…А что же Гитлер? Всемогущий и жестокий диктатор. Который всё контролировал. Ага, Ага.
Да он просто офигевал от такой наглости олигархов и своей неспособности поставить их на место.
(Могу напомнить, как пример, дело о подмене в производстве танковой пушки 50 мм × 60 клб (способной эффективно поражать и БТ и Матильду с Крусэйдэом) на 50 мм × 42 клб (против только БТ)))
Это сообщение отредактировал Sobear - 18 авг 2015 в 10:28

Sobear

Цитата

(…А что же Гитлер? Всемогущий и жестокий диктатор. Который всё контролировал. Ага, Ага. Да он просто офигевал от такой наглости олигархов и своей неспособности поставить их на место. (Могу напомнить, как пример, дело о подмене в производстве танковой пушки 50 мм × 60 клб (способной эффективно поражать и БТ и Матильду с Крусэйдэом) на 50 мм × 42 клб (против только БТ)))

Редкий, неожиданный, но правильный взгляд.
Достаточно вспомнить "Анненербе".
Да и кое-какие направления легендирования увода средств (яркий пример - Антарктида).
Или тупиковое направление развития техники (летающие тарелки), ладно сверхтяжёлая артиллерия: ефрейтору-пулемётчику она была понятна, чем и воспользовались...

Цитата (Sobear @ 18.08.2015 - 09:52)

Генералы-то честно назвали: Panzerbüchse – Бронеружьё, ну бронебойное максимум. То есть против какой-то там брони, мож против танкеток, как оно и получалось обычно. А с гордым словом «противотанковое» его преподнёс хаупман

А скажите-ка, любезный, как по-немецки будет "танк"?
Это сообщение отредактировал vobljademort - 20 авг 2015 в 08:52

Цитата (vobljademort @ 20.08.2015 - 08:51)

А скажите-ка, любезный, как по-немецки будет "танк"?

Pazer Kampf Wagen (он же Pzkw) ==> Броня Бой Повозка ==> бронированная боевая машина = танк

?