А ничего что Псковское, Новгородское, Смоленское княжества были воеводствами ВКЛ, а Московия еще платила дань монголам! В Грюнвальдской битве примерно 90% были хоругвии Литвы и Польши. Название Беларусь появилось если не ошибаюсь в 1772 году, от слова Белые Русы. Современные Беларусы это Литвины, а современные Литовцы - Жамойты, Жмуть.
Первое военное столкновение русских с тевтонцами состоялось в 1212.
Немного поправлю: "В 1216 году эсты просят полоцкого князя Владимира помочь в борьбе против западных рыцарей, русская рать отправляется в поход, к которому присоединяется 16-тысячное новгородско-псковское войско. По просьбе эстов в Юрьеве (основан в 1030г., Дерпт, ныне г.Тарту) и других крепостях размещены гарнизоны новгородцев." Кстати: "Появление Тевтонского ордена в Прибалтике связано с именем польского князя Конрада Мазовецкого, который в 1226(!) году заключил договор с Великим магистром Тевтонского ордена Германом фон Зальца (1210-1239) и подтвердил его в 1230 году. По договору орден получил область Хелмно (в устье р.Вислы) с правом расширять владения за счет земель прусских племен."
Добавлено в 09:17
Цитата (Chernov @ 22.08.2015 - 18:52)
Первое военное столкновение русских с тевтонцами состоялось в 1212 году.
Еще уточню: "В 1202 году учрежден католический духовно-рыцарский Орден меченосцев. Название Ордена произошло от изображения на их плащах красного меча с крестом. В 1207(!) году безуспешную оборону крепости Куконас в среднем течении Западной Двины возглавил князь Вячеслав Борисович ("Вячко"), внук смоленского князя Давыда Ростиславича." Еще раз напомню,тевтонцы появились в Прибалтике в 1226 году!
В 1234 году князь Ярослав Всеволодович с четырнадцатилетним сыном Александром во главе войска из переяславских, новгородских и псковских полков громит тевтонских рыцарей под Юрьевом, в сражении на реке Эмайыги (Эмбах).
"В 1234 году на р.Эмайыге под г.Юрьевом новгородский князь Ярослав Всеволодович одержал победу над войсками Ордена меченосцев(!)."
И не отмечено самое главное! "В 1240 году тевтонские рыцари вторглись в земли Пскова и Новгорода, захватили Псков, Изборск, Лугу. В 1241 году Александр Ярославич Невский изгнал тевтонских рыцарей с завоеваных земель, освободил Псков и др. города. В 1242 году Александр Невский одержал победу над рыцарями Ливонского ордена в сражении у Чудского озера ("Ледовое побоище"), был заключен мир с Ливонией на условиях ее отказа от притязаний на русские земли." (Для справки:В 1237 году остатки Ордена меченосцев сливаются с Тевтонским орденом крестоносцев, образуется подразделение Тевтонского ордена, названное Ливонский орден и предназначенное для ведения дел в Ливонии.)
В 1228 году в города Любек, Рига, Готланд, Динамюнд и шведский Липчепинг отправляется приказ-булла римского папы Григория IX, в котором в категорической форме требуется прекратить всякую торговлю с русскими землями. По сути, это была первая попытка Запада организовать экономическую блокаду русских. Однако далеко не все купцы послушали папу. Скажем, Рига и Готланд заключили договор с Мстиславом Давыдовичем Смоленским «о взаимном благоприятствовании» и торговле.
Так вот откуда пошли экономические санкции против России. Обама ничего нового не придумал. Еще 8 веков назад Папа папский приказал наказать русских рублем за из агрессивную политику в отношении папской Европы.
когда я это прочитал, я не поверил своим глазам. а как же все эти крики с пеной у рта "мы никогда ни на кого не нападали, все только нападали на нас несчастных". ну так может и тов. резун был прав, что на тевтонца алоизыча собирались сходить?
Так оно и есть,не Русские начали эту войну,дело в том,что Ярослав Мудрый выделил земли для рыцарей на окраине Русских земель(после большого драпа крестоносцев из Святой земли).Поначалу они (рыцари)платили исправно русским князьям,но потом почувствовали силу и стали большой проблемой для наших предков.
Русские при Ярославе Мудром? Это что то новое.
Добавлено в 09:53
Цитата (Konstantin69 @ 22.08.2015 - 23:05)
Я извиняюсь за мой французский- а можно было пиндюлей сразу у границы жаждущим выписывать?
Один грузин тоже хотел на границе, так на Волге еле остановили. Теперь говорят, что нахрен были разные народы, и один мог бы победить.
Остаток же их побеже посрамлени, а трупиа мертвых своих великих воевод наметаша три корабли и потопишася с ними на мори, а прочим яскопаша ямы и вметаша их в ня безчислено; а инии мнози язвени быша и тои нощи побегоша. Новогородцев же ту паде: Костянтин Луготиничь, Юрята Пинящиничь, Намест Дрочило, Нездилов сын Кожевничь, а всех 20 мужеи паде и с Ладожаны. Великии же князь Александр Ярославичь възвратяся с великою победою и прииде в Новъгород…
Симеоновская летопись
Ну просто грандиозная была битва... Кстати не в шутку ли Ордынского наместника (на 90% татарина) стали прозывать Невским? Кто бывал в Лаворском музее, мог бы заметить посмертное вышитое полотно с этим "славянским героем", где он изображен в рост, смугленький, желтоватенький, с характерными ордынскими усиками, да и наряжен на монголский манер.
не с теми воюем всегда... главное говно на острове находится, за Ла Маншем. Оттуда всю историю говномутки были.
И как бы ты с ними воевал? До 1700 года, даже книжек не изобрели, а Британия уже Австралию колонизировала... А 1812 когда вроде как бы и могли, силами Наполеона, так Алексашка (тоже наш большой герой), на британские деньги убил папку, а после сделал все, что бы принести максимум выгоды Британии.... Но у нас он герой, уровня Невского...
Вот что хорошо умеют делать русские так это ПИЗДЕТЬ. Из всего вышеперечисленного только Грюнвальская битва тянет на звание великой. И то там русские принимали участие в роли юнитов на карте. В ледовом побоише по немецким источникам погибло всего 6 рыцарей. ШЕСТЬ Карл. Распиарили средневековый сходняк двух группировок до мировой войны. Сашка Невский вообще был та еще тварь и минуснул своих же больше чем чужаков, в угоду своему пахану монгольскому.
Какие "русские" были в 10-15 веках ? В Великом Новгороде не токма "русских" ,а славян то не жило ни когда более 20%. И всю жизнь ВН боролся с игом московским, пока населения и области не повырезали московиты. В хрониках Швеции есть битва при Чудском озере, погибло что то 11 рыцарей и с полторы сотни пехоты. Ни о каких тонущих на озере данных нет. А первые такие рассказы, появились в российский истории более чем через сто лет после этого события. Если бы рыцари так прикольно тонули,под крошившемся льдом,зачем об этом сами участники ничего не говорили, с обоих сторон,а надо было сто лет подождать, а потом еще еврей кино запилил, о том чего не было ?
Вспоминать надо конкретные народы, что были тогда. Север, современной России ни к славянам ни к "русским" отношения не имеют. В империи эти территории 300 лет всего, а до этого тысячу лет жили сами по себе. Москва же еще при Иване Грозном,(а это 1570 года) описаний полно не тайна, турбаны, халаты, азиаты из орды, языки тюркский и суржик финский с кучей славянских диалектов "прарусский".
Славяне не знавшие славянского, носившие азиатские халаты и лапти (а это финская обувь) А потом раз и "русские", потомки славян, да как то ? Это сообщение отредактировал Stena - 23 авг. 2015 г. в 12:29
UPD. Тащем-та 9. А народов 12. Потому "Русский" -- это прилагательное, описывающее нас.
Мне ссылки не нужны,а вот если бы развернули свой пост, о чем в нем речь ? Какие такие княжества, (и когда) заявили, что они русские, (да и зачем им надо было это) ?
На сколько мне известно, "русские" получились случайно, В 17 веке уже была Россия, но ее жителей, ни кто (и сами себя они) не назвали русскими. Еще Екатерина вторая (а это начало 18 века) называла россиянами,но в быту в начале 18 века постепенно приживалось "русские" хотя почти до середины 18 "московиты" только отходить начали.
Нет ничего плохого если есть прилагательное,для 150 народов одного государства, Плохо когда прилагательным, заменяют настоящие названия народов их корней и их деяний.
Это сообщение отредактировал Stena - 23 авг. 2015 г. в 12:16
В ледовом побоише по немецким источникам погибло всего 6 рыцарей. ШЕСТЬ Карл.
Вы б хоть, для приличия, поинтересовались, что такое "рыцарь" в те времена. Что такое, "рыцарское копьё", например. Если "рыцарь" ехал в одиночестве, это означает что рядом с ним не было ДРУГИХ РЫЦАРЕЙ, а слуги, оруженосцы, охрана, бляди куртизанки не считались за достойных подсчёта и упоминания. И вполне нормальная картина, что сошлись на поле боя два рыцаря, а убитых - две сотни. Русские новгородцы считали по другому, железный горшок на башке имеется - рыцарь.
Это сообщение отредактировал AlMayDay - 23 авг. 2015 г. в 13:33
Какие "русские" были в 10-15 веках ? В Великом Новгороде не токма "русских" ,а славян то не жило ни когда более 20%. И всю жизнь ВН боролся с игом московским, пока населения и области не повырезали московиты. В хрониках Швеции есть битва при Чудском озере, погибло что то 11 рыцарей и с полторы сотни пехоты. Ни о каких тонущих на озере данных нет. А первые такие рассказы, появились в российский истории более чем через сто лет после этого события. Если бы рыцари так прикольно тонули,под крошившемся льдом,зачем об этом сами участники ничего не говорили, с обоих сторон,а надо было сто лет подождать, а потом еще еврей кино запилил, о том чего не было ?
Вспоминать надо конкретные народы, что были тогда. Север, современной России ни к славянам ни к "русским" отношения не имеют. В империи эти территории 300 лет всего, а до этого тысячу лет жили сами по себе. Москва же еще при Иване Грозном,(а это 1570 года) описаний полно не тайна, турбаны, халаты, азиаты из орды, языки тюркский и суржик финский с кучей славянских диалектов "прарусский".
Славяне не знавшие славянского, носившие азиатские халаты и лапти (а это финская обувь) А потом раз и "русские", потомки славян, да как то ?
По поводу Ледового побоища у мння давно вопросы были , по численности я не знаю , а вот именно по тактике и расположению войск да . Люди участники сего действа воевали всю жизнь и жили примерно в тех местах , и не могли не знать о состоянии льда и прочего Человек построивший основную часть войска на льду при риске напороться при атаке на промоину или полынью , ну просто долбоеб , а так как в те времена естественный отсев долбоебов проходил быстро , то я сильно сомневаюсь что такое могло быть . Скорее всего битва протекала около Чудского озера может с заходом отдельных подразделений на лед , но точно не на нем Чисто мое ИМХО
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Кстати не в шутку ли Ордынского наместника (на 90% татарина) стали прозывать Невским? Кто бывал в Лаворском музее, мог бы заметить посмертное вышитое полотно с этим "славянским героем", где он изображен в рост, смугленький, желтоватенький, с характерными ордынскими усиками, да и наряжен на монголский манер.
yaplakal.com