Мутагенная цепная реакция, или популярно об играх с ГМО

а можно версию для альтернативно умных? ну так, не особо читабельна версия просто

ну да, ну да, сначала куча научного текста, который все равно неинтересен никому здесь, потому что кому интересно - те и так знают, а кому неинтересно - пролистают наискось, а под конец - набор обывательских страхов про биооружие, вред ГМО и прочей херни.
ТС, постеснялся выделять в последнем абзаце нужные мысли, что "гмо вредно", решил, что чересчур очевидно будет?

Я обязательно это прочту. Но позже. Да. Точно прочту.

АААААааааа!!!11! Мы все умрем!! О_о

Отмечусь. Попозжа прочитаю. Пока голова от температуры не соображает.

То есть теперь, вместо прививки от (допустим) полиомиелита, можно тупо вхуячить в ДНК ну, скажем, мамаш встающих на учёт в ЖК, ген который препятствует развитию заболевания или выщипнуть ген отвечающий за восприимчивость к полиомиелиту, и эта мутация через пару поколений тупо вычеркнет из всех медицинских справочников эту болезнь в связи с полной ненадобностью.. Или механизм образования раковых клеток на генном уровне можно запретить, да?

Этот криспер напоминает антивирусную базу данных, которая обновляется с появлением новых вирусов. Получается похоже на работу компьютерных антивирусов.

Цитата

вкратце: изобрели способ "кромсать гены" - скрещивать ужа и ежа,получая мутанта. и изобрели способ размножения мутантов: если случайно выпустить мутанта ужо-ежа, то спустя какое то время ужей и ежей не останецца, при спаривании ужей (или ежей) с ужо-ежом будут рождатся только ужо-ежи. то есть достаточно например скрестить в лаборатории (и выпустить в природу) обычного комара и Огненного муравья (или муху цеце) , и через годик ВСЕ комары будут кусатся до смерти.

Вкратце не так, вкратце вот так: Надежда на успешное применение системы CRISPR/Cas9 для решения проблем точного редактирования генома оказалась небезосновательной. Найденные у бактерий и архей в 1987 году непонятно для чего предназначенные кластеры повторов (CRISPR) недаром привлекли внимание исследователей: через 20 лет, изучая бактериальные штаммы для изготовления разного рода заквасок, ученые показали, что система CRISPR/Cas9 защищает бактерий от вирусов. И стали успешно применять ее для своих целей — редактирования геномов всех типов живых организмов. Эта штука была так удобна, проста в применении и эффективна, что не переставала радовать исследователей

Куда ж вы лезете?!
А ну в принципе ладно, еще разок недельку поработаю...

Ну и в двух словах.Гомолог гена бета-глобина – ген дельта-глобина – конкурировал с «подставной» матрицей для редактирования, и репарация выливалась в нежелательные мутации. Заодно ученые установили, что репарация в этом локусе осуществляется преимущественно по некроссоверному HDR-пути.
Вывод: до легализации всяких попыток редактирования эмбрионов с целью дальнейшей имплантации нужно ещё работать и работать.

Цитата (jeka3 @ 21.09.2015 - 16:09)

Ученые успокаивают, что судьба нашей планеты не станет похожа на сюжет фантастического фильма. Они держат своих «бледных» дрозофил за семью печатями: посторонние не имеют доступа ни к пробиркам с плазмидами, ни к экспериментальным мухам.

а потом внезапно

Цитата (Alice9tails @ 23.09.2015 - 18:47)

Цитата (maxood @ 22.09.2015 - 00:00) Это очень и очень хорошие новости для всех нас. Человечеству давно сулят "жопу" от появляющейся устойчивости основных бактерий (возбудителей распространенных заболеваний) к антибиотикам. И на самом деле многие "хроники" ощутили это на себе. Когда лекарство которое помогало в прошлом году уже не помогает. Развиваются резистентные штаммы, самый яркий пример - золотистый стафилококк, который еще 10 лет назад считался вообще неопасным, так как убивался практически любым антибиотиком, а сейчас это очень устойчивая бактерия, инфицирование которой часто приводит к смерти. А так получается что больному подселяют измененный штамм, который чувствителен к антибиотикам, он там размножается и заменяет собой резистентные бактерии, после чего выводится на корню. Это мать его гениально!!! В перспективе это открытие может переписать геном человека так, что мы не будем болеть... вообще, никогда, забудем что такое рак как сейчас забыли про чуму и пр. Хм... Скажем так, этот вариант - лишь радужные перспективы наивных мечтателей. Почему... Описанный здесь механизм по сути является одной из сторон клеточного иммунитета, который действует в пределах одной единственной клетки и реализуется за довольно длительный период жизни самой клетки. Да, это весьма эффективный механизм, но более-менее хорошо он работает только в одноклеточных организмах, да и то в больших популяциях. Про эффективность, кстати, тут как раз было написано - абсолютно новый штамм вируса, без опознаваемых участков ДНК, может убить 95% колонии испытуемых бактерий как нехер делать. То есть иммунитет приобретут от силы 5%. Если рассматривать иммунную систему высших организмов (человека в том числе), она развита на порядки лучше, действует охрененно сложнее и быстрее. Оно и правильно: нельзя допустить гибели даже 1% от общего числе клеток организма, иначе он просто не выживет. И вот уже совокупность иммунных механизмов для человека в частности просто не позволит взять и перестроить ДНК по своему усмотрению: любая подобная попытка будет воспринята как вирусная атака и вызовет соответствующие реакции. В том числе и те, в процессе которых система тупо будет охотиться на чужеродный материал, нейтрализовывать его и разбирать по кусочкам. При этом нет такого универсального механизма, который мог бы заставить вообще все клетки в организме человека резко принять корректирующую ДНК, можно лишь попытаться обыграть всё это хозяйство на отдельных тканях и молиться на то, чтобы они потом не отторглись. Другое дело, если будет изобретён способ доставки корректирующей ДНК до уже поражённых клеток (и только до них) в инактивированном виде, дабы потом иммунитет сам их расхерачил - вот это как раз и будет одним из видов лекарства от рака.

А я про что говорю? Есть устойчивая к антибиотикам бактерия. Мы к ней подселяем неустойчивую, с измененной ДНК, через какое то (не слишком большое, измеряемое максимум днями) время мы имеем колонию полностью подавляемую антибиотиками.
А про то как этот механизм применить на людях - думаю тут только начинать с нуля... то есть оплодотворять уже измененной ДНК. Ну или менять на первых стадиях деления яйцеклетки (хз как, на настоящем этапе развития, видимо никак...), Хотя в последние годы очень много исследований на эту тему... Пока самым перспективным является условное заражение клетки, в которой нужно подменить ДНК вирусом, который содержит как раз специально подготовленную цепочку ДНК. Там прямо какие то нереальные перспективы по лечению неизлечимых врожденных мутаций. Проблема пока в доставке вируса именно в необходимые органы.

Скорее всего сделают биологическое оружие,например вирус убивающий определённые нации и звездец всему

для начала надо было вставить вводный курс, а то многие вообще не представляют из чего состоят




это в общем, без комментариев



и да, геном - это тупо перфокарта. ну - код, двоичный.

эволюция?
Это сообщение отредактировал ezekyl - 25 сен 2015 в 00:02

Цитата (НекийПэш @ 21.09.2015 - 16:10)

Вот скажите, правда кто-то заморачивается выкладывать вот такущие темы ради интереса и юки? Или за такое платят? Жесть же, сколько тут читать! А оформлять такую тему - двойная жесть! Читать все не стану, извини, ТС. Но плюсанул, хотя бы, за старания. Вкратце там о чем? Очередная истерия про вред ГМО?

Читай последний абзац))

Добавлено в 00:05

Цитата (alex19985 @ 24.09.2015 - 23:35)

Скорее всего сделают биологическое оружие,например вирус убивающий определённые нации и звездец всему

Гитлера начитался?))

jeka3 Хорошая, информативная статья. К сожалению, будет понятна далеко не всем, ну да ладно.
Единственный вопрос -

Цитата

тогда все плодовые мушки на Земле со временем станут бледно-желтыми, а мы навсегда забудем, как выглядели раньше известные нам Drosophila melanogaster.

- почему?
Я не согласен. Например, жёлтая окраска не даст абсолютно никаких эволюционных преимуществ.
Кроме того, скорее всего, будет только мешать спариваться с самками, которые будут предпочитать самцов, похожих на самцов "своего" вида. Половой отбор.

Цитата

обычного комара и Огненного муравья (или муху цеце) , и через годик ВСЕ комары будут кусатся до смерти.

Малярию вызывает не муха, а простейшее - трипаносома.

Цитата

Надо ясно понимать, что бег по лезвию бритвы, который мы уже по-факту начали, нельзя ни повернуть вспять, ни остановить. Раз уже начали, надо добегать до конца, каким бы он не был. Также стоит напомнить, что щит и меч куют из одного металла.

А вот это справедливо. В свете эволюции, если мы остановим развитие медицины - нас попросту сожрут. Почитайте про гипотезу Чёрной королевы.

Скрытый текст

Ну и так, критика по мелочи - названия генов, как и международное научное название организмов, принято писать курсивом.

Если я ем огурцы - я от этого гены огурца перенимаю?

Бред

Цитата (Madison333 @ 25.09.2015 - 00:57)

Если я ем огурцы - я от этого гены огурца перенимаю? Бред

Сам спросил, сам ответил. О_о

Статья как бы немного о другом.

если я правильно понял, то этот механизм работает на клеточном уровне? в этом случае как уже выше заметили можно создать комара, который при укусе будет передавать в организм человека цепочку, которая по крови дойдёт до какой-нибудь клетки и заменит собой какую-то днк(например защиту от гриппа) в итоге в течении первого "гриппозного месяца" умрёт больше половины населения планеты? сразу вспоминается птичий грипп..

Может и к лучшему. Посмотрите сериал "Утопия". Четко вот тот же сюжет,вирус все дела, но много толковых мыслей там по этому поводу,и снято в духе "Во все тяжкие"

Цитата (Madison333 @ 25.09.2015 - 00:57)

Если я ем огурцы - я от этого гены огурца перенимаю? Бред

Конечно бред. Многие этого не понимают и паникуют от клейма ГМО.

Но в статье рассказывается о другом. Можно вывести огурцы, являющиеся благоприятной площадкой для жизни вируса, который меняет человеческий геном. Поели таких огурцов, потрахались и ваши дети уже родятся отредактированными. Можно легко изменить их организм так, что для жизни им нужно будет регулярно принимать определенные таблетки => таблетки выпускает только 1 фирма => профит. А огурцы с вирусами объявят атакой террористов и будут стричь с людей бабло без вариантов. Вот такие печальные перспективы.
С другой стороны так же можно отредактировать организмы детей на долголетие и имунность ко всем болезням, но это утопия. Такие воздействия не принесут прибыли, а значит их никто и никогда не произведет, чай не в сказке живем.

Гитлер был бы в восторге создав мутантов арийцев и расселив их по всему свету.Опасненько если честно. Хорошо что его нет уже. Оружие гуманного геноцида.
Это сообщение отредактировал SanVon - 25 сен 2015 в 08:21

Цитата (НекийПэш @ 21.09.2015 - 16:10)

Вот скажите, правда кто-то заморачивается выкладывать вот такущие темы ради интереса и юки? Или за такое платят? Жесть же, сколько тут читать! А оформлять такую тему - двойная жесть! Читать все не стану, извини, ТС. Но плюсанул, хотя бы, за старания. Вкратце там о чем? Очередная истерия про вред ГМО?

прочитал все до единого слова...


охренеть. действительно ткрываются новые возможности... огромные.

это как изобретение калькулятора, а затем компьютера. все можно считать было и на бумаге и в уме, но техника это делает в разы быстрее...

тут так же, теперь прогресс пойдет в этом направлении семимильными шагами..

надеюсь, сокоро будет разработано лекарство от различных видов рака, используя именно эту методоогию включения нужного гена и отключения его посредством запланирвоанных мутаций...

Цитата (НекийПэш @ 21.09.2015 - 19:10)

Жесть же, сколько тут читать!

У меня одно слово - пиздец.