Арктические конвои

Цитата (Bris2 @ 6.12.2015 - 20:42)

KROVLJ Зелень! А у нас "Полярный конвой" был издан, как "Корабль его величества „Улисс“". Есть у меня эта книга. А PQ-17... Конвой получил приказ рассеяться и следовать в порты самостоятельно только из-за слуха, что "Тирпиц" вышел в море. Результат: 24 потопленных корабля.

Сильная вещь Алистреа. 3 раза перечитывал.

Огромное спасибо!!! Очень интересная информация.
За северные конвои читал и раньше, но тут немножко больше интересного!!!

Цитата (Lelik72RUS @ 6.12.2015 - 17:30)

Цитата (KROVLJ @ 6.12.2015 - 20:24) У меня всё... Как всегда интересно и доступно. Дополню, а то некоторым может быть непонятен термин "PQ": Цитата Каждый конвой имел в своём названии два буквенно-числовых идентификатора, PQ <номер> или JW <номер> для конвоев в СССР, и QP <номер> или RA <номер> для обратных конвоев, исключая самый первый конвой, получивший кодовое имя «Дервиш». Аббревиатура PQ (и QP соответственно) появилась от имени английского офицера П. К. Эдвардса (P. Q. Edwards), занимавшегося конвоями. З.Ы. На самом деле тема арктических конвоев достаточно обширна. Тут можно разбирать и каждый конвой в отдельности, особенно трагический PQ-17. Можно проанализировать само построение походного ордера конвоев. Неплохую книгу я читал про Кригсмарине, написанную немецким исследователем. Наиболее доступно тема арктических конвоев освещена в романе Валентина Пикуля "Реквием каравану PQ-17" и одноимённому многосерийному фильму.

Полностью согласен. Книга В. Пикуля читается легко, очень интересно, чувствуется, что писатель о войне на Севере знает не понаслышке.

Многосерийный фильм... После того как "гениальный" режиссер всунул эпизод с женщиной, которая уронила золотые слитки и ее расстреляла за это за углом недремлющая "кровавая гэбня", я больше его не смотрел.

P.S. Братья-россияне, у вас наверное режиссеров на тайных собраниях кусает Михалков, после чего они начинают штамповать про "гэбню" и пьяных комиссаров (шутка, если, что).

Очень интересная тема, Олег спасибо.
Кстати, тему то можно будет, и нужно, продолжить и раскрыть поглубже.

Цитата (AleXei1505 @ 6.12.2015 - 20:22)

Недавно читал о ленд-лизе и заметил такую интересную вещь: когда пишут об объёмах поставок упоминают о количестве поставленных самолётов, танков, грузовиков и только в последнюю очередь о поставках сырья. Так вот прелюбопытнейшая цифра всплыла: за годы войны советской промышленностью было произведено 283 тыс. тонн алюминия. По ленд-лизу было поставлено 301тыс. тонн... Представим теперь на секунду, что этих поставок не было бы.

Странно, что особо патриотично настроенные граждане еще не разъяснили, что за каждый килограм алюминия было уплачено не менее десяти тонн золота )

KROVLJ - спасибо за интересную тему!

Фильм документальный о конвоях с воспоминаниями участников и ведущим
С.К. Шойгу

У нас во Владивостоке, в порту, примерно до середины 80-х стоял пароход, пришедший со Штатов по ленд-лизу, кажется назывался "Калу", точно не помню... Стоял возле пирса, посаженный на днище, использовался как общага для плавсостава... Потом порезали его...

Кстати, у меня корешок до сих пор пользуется американской ударной дрелью, полученной тоже по ленд-лизу - дед его в свое время забрал с завода сломанную, починил, так она до сих пор пашет, бетон как масло...)))

А Пикулем В. по молодости зачитывался, да... За Север, за Камчатку...
Это сообщение отредактировал portnyaga - 7 дек 2015 в 10:03

Цитата (Ondap @ 6.12.2015 - 18:52)

Я читал А́листер Макли́н "Полярный конвой". И вот что интересно, фильм, и книга у Пикуля очень совпадают. Кто сплагиатил?

тоже читал !целая серия книг дома у родителей!но прочитал только эту и ещё пару осилил!

Читайте Пикуля, в частности Караван PQ-17 , Океанский патруль!
Книги о великих подвигах моряков, сам автор служил на Северном флоте.

вот ведь, воевали вместе! а потом куда все делось-то!?

Друзья мои, если Вам понравилась эта тема, то я настоятельно рекомендую к прочтению книгу "Крейсер Улисс" Алистера Маклина. Во время чтения как будто сам тонул, горел и умирал.

Цитата

и в страну в скором времени двинулся поток помощи.

Хуёмощи... За всю эту "помощь" Союз амерам золотом платил! Херои, бля. Они знали, за что рискуют!

Цитата

Вновь британские лётчики появились на северных аэродромах лишь после разгрома конвоя PQ-17 летом 1942 года, когда британское командование решило усилить авиационное прикрытие следующего конвоя, не надеясь на советские ВВС, не оказавшие поддержки судам конвоя

А УБИЦЦА АП СТЕНУ НЕ ХОЦЦА???

По приказу Первого Лорда Британского Адмиралтейства (исходя из сомнительных стратегических соображений - don't do it Dadly) караван PQ-17 был сознательно БРОШЕН эскортом дальнего прикрытия и РАСФОРМИРОВАН - то есть, рассредоточен вместе с эскортом ближнего прикрытия. В итоге рассеяные по большой площади беззащитные суда в одиночку крались в пункт назначения, боясь себя однаружить - так как находились в районе действий немецких подводных лодок и авиации. Доказательств тому - тьма.

А теперь вопрос - ЧТО НЕ СДЕЛАЛИ советские ВВС из того, что МОГЛИ сделать?
Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 7 дек 2015 в 12:12

Дед у меня тогда там ходил. На лидере эскадренных миноносцев "Баку". Наград много заслужил. Рассказывал как они немецко-норвежский порт херачили в городе Вардё. Немцы ждали подвоха с юго-востока, а наши ночью подошли с северо-запада. Со всех орудий начали обстрел порта, долго мочили, много всего уничтожили и отошли. Немцы сначала думали что их с воздуха кроют, включили прожектора в небо и отстреливались из зениток в воздух. Когда до них дошло, то порт уже знатно горел. Посмотрите на гуглоземле этот порт. Там сам бог велел с северо-запада зайти.
Это сообщение отредактировал Yava - 7 дек 2015 в 12:28

Вечная память не дошедшим в порт назначения и не вернувшимся в порт приписки.
Дед Мурманск оборонял.

Цитата

Сильная вещь Алистреа. 3 раза перечитывал.

..повсюду,где возникал "Улисс",появлялась смерть.Но смерть никогда не прикасалась к нему.Он был везучим кораблём.Кораблём-призраком,и Арктика служила ему домом родным.

Цитата (alexxx18111 @ 7.12.2015 - 12:00)

Хуёмощи... За всю эту "помощь" Союз амерам золотом платил! Херои, бля. Они знали, за что рискуют!

Вот примерно об этом я выше и говорил. Сколько бы ни было написано про ленд-лиз, сколько бы ни было в открытом доступе документов - всегда найдётся кто-то, кто будет орать про мифическое золото.

про полярных военных лётчиков, очень хороший фильм есть "Торпедоносцы" http://www.kinopoisk.ru/film/42271/

Цитата (BattlePorQ @ 7.12.2015 - 13:30)

Цитата (alexxx18111 @ 7.12.2015 - 12:00) Хуёмощи... За всю эту "помощь" Союз амерам золотом платил! Херои, бля. Они знали, за что рискуют! Вот примерно об этом я выше и говорил. Сколько бы ни было написано про ленд-лиз, сколько бы ни было в открытом доступе документов - всегда найдётся кто-то, кто будет орать про мифическое золото.

да,платили золотом, ибо обычная коммерция была, у СШП кризис экономический, производства простаивают, у СССР война грамотно организованная бритами, заводы которые были на Украине и прочее вывезены а которые не смогли взорваны, что делать? есть запасы золота,добыча и прочее, тут как не верти есть возможность купить, почему нет? пока покупали за Уралом конвейер наладили и пошло дело, жаль что при всём этом снова на Украине блатные военные заводы запустили (которые они к счастью похерили удачно)

Цитата

вице-адмирал А.Г. Головко

с его внуком одно время часто пересекался...

Цитата (doloto74 @ 7.12.2015 - 15:04)

да,платили золотом, ибо обычная коммерция была

А просто почитать договор о ленд-лизе, особенно раздел про условия поставок и оплаты - не?

Цитата

1) payment is not required for any items that go missing or that are lost or destroyed during hostilities, but any property that survives and is suitable for civilian use must be paid for in full or in part, as repayment of a long-term loan granted by the US

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 7 дек 2015 в 15:21

"PQ-17" Пикуля читал еще в отрочестве - отец дал. Тогда был шок. А когда перечитал не так давно - да с источниками, да в конкретике....
Люди - Герои.
А наши славные союзники БРОСИЛИ караван, обосравшись. Да и не надо иллюзий - СССР за караваны рассчитывался золотом.
Так что это не "помощь" была, а покупка, в которой нам еще и выкручивали руки.

ЗЫ. Фильм по "Реквиему" - полное говно.. От "кровавой гэбни" в каждом фильме "замученного в застенках" сценариста-режиссера блевать тянет давно и сильно...

"Торпедоносцы" - шикарный фильм!

ТС, зелени тебе. Некоторые вещи узнал впервые.
Кстати, и о "Микояне" тоже.
А про подвиги военных моряков такой факт есть. Почти кругосветка советских подлодок с Дальнего Востока на Север
http://maxpark.com/community/5325/content/2817085
Это сообщение отредактировал CrazySlonSuper - 7 дек 2015 в 17:42

Спасибо за материал.
Док. фильм с Шойгу в роли ведущего - огонь