Завод "Молния" — как делают часы для боевых самолетов

Цитата (Akhmed @ 23.01.2016 - 13:28)

Цитата (BigLaser @ 23.01.2016 - 13:19) большая часть оборудования с советских времен осталась, чем хвалиться то? Новое оборудование несомненно хорошо, но многие технологические процессы на старом оборудовании получаются быстрее и качественней. Парадокс, но так бывает. К примеру у наших соседей работает швейцарский фрезерный станок довоеннного выпуска, видимо из Германии уволокли, так его точность и скорость работы выше, чем у современных аналогов. Причем он очень удобен в работе. Та-же самая история с английским листопробивным станком, дырки шарашит быстрее чем на лазерной резке. Хотя конечно если нужны фигурные отверстия - то он пас.

Просто ваши "современные" - это видимо самые простые и дешевые станки.

Насчет "многие технологические процессы на старом оборудовании получаются быстрее и качественней" вообще смеюсь в лицо, как АСУПщик в АТПиП в машиностроении. Конечно, забивать гвозди папуасу молотком проще, чем так же стучать по гвоздю рукояткой не подключенного пневмомолота, молоток так использовать удобней и проще... Только проблема не в том что пневмомолот хуже собой забивает гвозди, его использовать надо по назначению, и забивать не им, а с его помощью. Ибо современное - надо уметь использовать. И если вам по черновой надо обработать большую партию - не юзать для этого прецизионники, и потом не удивляться что так долго.

После снижения производства по оборонзаказу и остановки выпуска гражданской продукции, были высвобождены огромные площади в центре города. Которые были успешно заняты под ТРК.

Это сообщение отредактировал BLONDIN001 - 23 янв. 2016 г. в 13:51

Цитата (Akhmed @ 23.01.2016 - 13:11)

Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 13:08) Девка которая стрелки радиоактивным фосфором разукрашивает, наверное на пенсию на лет десять раньше уходит Имеется ввиду радий? Радий уже полвека не используется. Только светоаккумулирующие краски

Добавлю немного

Светомасса, которая сейчас используется, светится под действием ультрафиолета, в самолетах довольно долго использовались, светильники назывались АРУФОШ-45м, ультрафиолет, ими испускаемый, безвредный - из длинноволновой части спектра (загар не дает), сберегайки больше УФ излучают. После отключения УФ приборы светятся еще некоторое время.

С 70-х годов вообще отказались от самосветящихся шкал и УФ, оцифровка приборов и их шкалы нанесены белой матовой краской, подсветка - красно-оранжевая (глаза не устают).

Цитата (BigLaser @ 23.01.2016 - 14:19)

большая часть оборудования с советских времен осталась, чем хвалиться то?

Наш директор в 90-е ездил в командировку в Германию на крупный машиностроительный завод. Был поражен, что в цехах стоит как наисовременнейшее оборудование так и станки, которые если уж не кайзера так фюрера точно застали. Символика на них, конечно, была запилена. Деньги там умеют считать очень хорошо и понимают, что эти затраты лягут на себестоимость и в результате снизится их конкурентоспособность.

Цитата (BLONDIN001 @ 23.01.2016 - 16:49)

После снижения производства по оборонзаказу и остановки выпуска гражданской продукции, были высвобождены огромные площади в центре города. (извините за логотип)

А сейчас там ТРК Куба:(

Это сообщение отредактировал YasherKot - 23 янв. 2016 г. в 13:53

Цитата (maddread @ 23.01.2016 - 11:58)

не пойму, что мешает выпускать качественные часы для людей, может даже из золота и платины. Чем будет хуже швейцарских?

Высокая себестоимость продукции и налоги похоронят такой бизнес.

Цитата (28e @ 23.01.2016 - 13:44)

Цитата (maddread @ 23.01.2016 - 12:58) не пойму, что мешает выпускать качественные часы для людей, может даже из золота и платины. Чем будет хуже швейцарских? Нет денег на поднятие линии производства (там уже ручной покраской не обойтись), современные линии предполагают использование современных же CAD (деньги, обучение). И нет денег на маркетинг (без рекламы тупо никому не нужно будет), на дизайн (внешний вид, удобство и практические характеристики).

Чистопольцам ничего не мешает продавать свои часы в Европе и США. Видимо у челяинцев есть какие-то веские причины не торговать своими часами, может проблемы с сертификацией, может производство просто перегружено своими заказами. Или банально нет людей, владеющих правилами внешней торговли.

Цитата (Akhmed @ 23.01.2016 - 12:58)

Интересно, почему если попадаешь не на показное, а на РЕАЛЬНО работающее производство, обязательно взгляд наткнется на коробку из под бумаги СВЕТОКОПИ с какой-то мелкой хренью?

а что нельзя? или спец коробку изготовить для хрени? )))

Цитата

Просто ваши "современные" - это видимо самые простые и дешевые станки.

Отчасти. Скажем так, станки позволяющие выполнять ряд элементарных операций.
Да, старое оборудование не позволяет гнать продукцию миллионными тиражами, но в этом нет необходимости, т.к. продукция выпускается мелкими сериями. Продукция очень нужная, но ее малое кол-во не позволяет заказчикам разместить производство на супер-пупер предприятиях. В этих случаях старое оборудование имеет больше плюсов, чем современное.

Добавлено в 14:10

Цитата (Эклиптика @ 23.01.2016 - 14:00)

Цитата (Akhmed @ 23.01.2016 - 12:58) Интересно, почему если попадаешь не на показное, а на РЕАЛЬНО работающее производство, обязательно взгляд наткнется на коробку из под бумаги СВЕТОКОПИ с какой-то мелкой хренью? а что нельзя? или спец коробку изготовить для хрени? )))

Можно конечно . У меня такие коробки тоже используются, помнутся - заменяются другой, такой-же, а старая для сбора мусора. Видимо эти коробки как маркер работающих производств.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 23 янв. 2016 г. в 14:11

Я бы прикупил себе такие часы.

Цитата (LexKoenig @ 23.01.2016 - 11:54)

Класс, и работают вечно в отличии от всякой электронной хуйни... Может не в тему, но у самого корабельные часы уже 40 лет не на секунду не опоздали и не успели...))

Чё мало так 40 лет. Писал бы от прадеда достались уже 100 лет идут секунда в секунду.

какие гражданские изделия,вы "маниловщину"не разводите,есть G-shok цена сто долларов,батарейка 10лет,за четыре года отстали на 27секунд,каждое лето плавают,бросал в бетонные стены со всего размаха...они реально не убиваемые
для тех кому батарейки на 10 лет мало,апологетам механики,есть модели где солнечная батарея
"Молния" осилит такое,с будильником,записной книжкой,секундомером,календарем,с возможностью установки нескольких часовых поясов, и главное тиражом в млн и ценой сто долларов
а часы в дом приобретают по дизайнерским предпочтениям а не выдерживающие 9g
этому заводу осталось "жить" недолго,руководство сидело ровно на жопе,в условиях меняющегося мира,а теперь плачут что остаются за бортом,а вы подвываете

Цитата (YasherKot @ 23.01.2016 - 13:52)

Цитата (BLONDIN001 @ 23.01.2016 - 16:49) После снижения производства по оборонзаказу и остановки выпуска гражданской продукции, были высвобождены огромные площади в центре города. А сейчас там ТРК Куба:(

И я об этом! Не успел два поста рядом сделать)

Ну а что, ниже по Цвиллинга в Доме Офицеров офисы сдают

ТС, ты создал пост! мне нравится!

Цитата (Milker @ 23.01.2016 - 14:23)

какие гражданские изделия,вы "маниловщину"не разводите,есть G-shok цена сто долларов,батарейка 10лет,за четыре года отстали на 27секунд,каждое лето плавают,бросал в бетонные стены со всего размаха...они реально не убиваемые для тех кому батарейки на 10 лет мало,апологетам механики,есть модели где солнечная батарея "Молния" осилит такое,с будильником,записной книжкой,секундомером,календарем,с возможностью установки нескольких часовых поясов, и главное тиражом в млн и ценой сто долларов а часы в дом приобретают по дизайнерским предпочтениям а не выдерживающие 9g этому заводу осталось "жить" недолго,руководство сидело ровно на жопе,в условиях меняющегося мира,а теперь плачут что остаются за бортом,а вы подвываете

Есть любители кварцевых часов, есть те, кто предпочитает механику в качестве технически сложного произведения искусства, а также есть те, кому вообще часы нахрен не нужны, хватает времени на мобильнике. Несмотря на очевидные преимущества кварца, механика до сих пор популярна. Все топ-модели Швейцарских часов являются механикой с ценами порой далеко за миллион рублей. Так что это дело на любителя, и свою нишу в этом бизнесе можно найти, особенно если умело использовать тот факт, что данный завод изготовлял часы для авиации. Чем не Breitling? ))

Это сообщение отредактировал PhoenixSV - 23 янв. 2016 г. в 14:44

Цитата (PhoenixSV @ 23.01.2016 - 14:43)

Цитата (Milker @ 23.01.2016 - 14:23) какие гражданские изделия,вы "маниловщину"не разводите,есть G-shok цена сто долларов,батарейка 10лет,за четыре года отстали на 27секунд,каждое лето плавают,бросал в бетонные стены со всего размаха...они реально не убиваемые для тех кому батарейки на 10 лет мало,апологетам механики,есть модели где солнечная батарея "Молния" осилит такое,с будильником,записной книжкой,секундомером,календарем,с возможностью установки нескольких часовых поясов, и главное тиражом в млн и ценой сто долларов а часы в дом приобретают по дизайнерским предпочтениям а не выдерживающие 9g этому заводу осталось "жить" недолго,руководство сидело ровно на жопе,в условиях меняющегося мира,а теперь плачут что остаются за бортом,а вы подвываете Есть любители кварцевых часов, есть те, кто предпочитает механику в качестве технически сложного произведения искусства, а также есть те, кому вообще часы нахрен не нужны, хватает времени на мобильнике. Несмотря на очевидные преимущества кварца, механика до сих пор популярна. Все топ-модели Швейцарских часов являются механикой с ценами порой далеко за миллион рублей. Так что это дело на любителя, и свою нишу в этом бизнесе можно найти, особенно если умело использовать тот факт, что данный завод изготовлял часы для авиации. Чем не Breitling? ))

Точно. Буржуйка эффективна, но камин круче.

Меня конечно тапками закидают, но почему не электронные? Они дешевле, меньше, легче, в случае ядерной бомбардировки могут конечно выключиться но тогда это будет самой меньшей проблемой.

Девчонки симпатичные

Цитата (Vikt0r @ 23.01.2016 - 15:02)

Девчонки симпатичные

Поручик, вы это к чему клоните?
Я - ЗА!

Это сообщение отредактировал Akhmed - 23 янв. 2016 г. в 15:09

Я такие часы(ачс-1)на работе нашел,завел и они идут, причем,очень точно!
Не знал что их еще изготавливают!

Это сообщение отредактировал evgenich1609 - 23 янв. 2016 г. в 15:29

Были такие в армии. В случае поломки техники на марше её надо было взорвать фугасом, предварительно забрав такие же часы.

Был завод осталось несколько комнат. Весьма странно, на хорошие часы всегда есть спрос

Цитата (Akhmed @ 23.01.2016 - 13:54)

Цитата (28e @ 23.01.2016 - 13:44) Цитата (maddread @ 23.01.2016 - 12:58) не пойму, что мешает выпускать качественные часы для людей, может даже из золота и платины. Чем будет хуже швейцарских? Нет денег на поднятие линии производства (там уже ручной покраской не обойтись), современные линии предполагают использование современных же CAD (деньги, обучение). И нет денег на маркетинг (без рекламы тупо никому не нужно будет), на дизайн (внешний вид, удобство и практические характеристики). Чистопольцам ничего не мешает продавать свои часы в Европе и США. Видимо у челяинцев есть какие-то веские причины не торговать своими часами, может проблемы с сертификацией, может производство просто перегружено своими заказами. Или банально нет людей, владеющих правилами внешней торговли.

Потеряли видимо технологию массового про ва. Инженера ушли остались ручные сборщики.

Цитата (PhoenixSV @ 23.01.2016 - 13:43)

Цитата (Milker @ 23.01.2016 - 14:23) какие гражданские изделия,вы "маниловщину"не разводите,есть G-shok цена сто долларов,батарейка 10лет,за четыре года отстали на 27секунд,каждое лето плавают,бросал в бетонные стены со всего размаха...они реально не убиваемые для тех кому батарейки на 10 лет мало,апологетам механики,есть модели где солнечная батарея "Молния" осилит такое,с будильником,записной книжкой,секундомером,календарем,с возможностью установки нескольких часовых поясов, и главное тиражом в млн и ценой сто долларов а часы в дом приобретают по дизайнерским предпочтениям а не выдерживающие 9g этому заводу осталось "жить" недолго,руководство сидело ровно на жопе,в условиях меняющегося мира,а теперь плачут что остаются за бортом,а вы подвываете Есть любители кварцевых часов, есть те, кто предпочитает механику в качестве технически сложного произведения искусства, а также есть те, кому вообще часы нахрен не нужны, хватает времени на мобильнике. Несмотря на очевидные преимущества кварца, механика до сих пор популярна. Все топ-модели Швейцарских часов являются механикой с ценами порой далеко за миллион рублей. Так что это дело на любителя, и свою нишу в этом бизнесе можно найти, особенно если умело использовать тот факт, что данный завод изготовлял часы для авиации. Чем не Breitling? ))

спрос рождает предложение,какой спрос в России на эти часы ручной зборки,и за охулиард рублей?
вариант
а) влить охулиардную поддержку государства,раскрутить бренд,дотационные цены на товар,провести охулиардную рекламную кампанию по миру
тогда лет через 20 завод станет безубыточным(но есть риски что коррупция все сожрет,управленцы будут назначаться по принцыпу ,кум,сват,брат...)
б) частные инвестиции,эфективные управленцы..но нет,производить в России,при нищенской покупательной способности,расчет на покупателя "западного"зачем тогда производить в России,эфективней и выгодней отстроить с нуля в Германии

для этого завода поезд ушел

Цитата (PhoenixSV @ 23.01.2016 - 15:01)

Цитата (LexKoenig @ 23.01.2016 - 12:54) Класс, и работают вечно в отличии от всякой электронной хуйни... Может не в тему, но у самого корабельные часы уже 40 лет не на секунду не опоздали и не успели...)) Угу. Не в тему. Допустимая точность хода механических часов +- 20 сек в сутки (а бывает и больше).

А бывает и меньше...
"Для наручных механических часов нормальным отклонением является -40/+60 секунд в сутки. Хронометры, т.е. особо точные часы, чьи характеристики подтверждены циклом особых испытаний в специальной лаборатории, имеют точность порядка -5 +7 секунд в сутки."