Правильная "Ярость" (Fury) Германия 1945 год

на ленд лизе катаются.

Цитата (totktonada57 @ 29.01.2016 - 13:55)

я не про то. там товарищ начал рассказывать, что 76 мм. по пробитию превосходит д2-5т (емнип).

Вреть гад Хм... а может и не вреть... Он про файрфлай говорит оказывается...

Добавлено в 14:09

Цитата (KEN12 @ 29.01.2016 - 12:45)

Читал фрагментами воспоминания немецкого аса Отто Кариуса. Мне запомнился момент, где в конце войны он описывал несостоявшуюся дуэль вот таких танков с самоходкой Фердинанд. Возможно ошибаюсь, но М4 в лоб её с лёгкостью уничтожили... А если судить по любимым всеми "танчикам" Федя сам положил бы несколько таких, прежде чем погиб бы.-) Ну это отступление от темы в "сказку", но я тогда удивился. Думал Фердинанд эти "Шерманы" разметает, а вышло наоборот.

А это не "Ягтигр" был? Который молодой командир без опыта вывел на горку, а испугавшись огня Шерманов развернул его попой и сгорел со всем экипажем?

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 29 янв. 2016 г. в 14:26

Цитата (СироИсии @ 26.01.2016 - 22:48)

яб по немецки написал, ну да ладно...

Видите ли обороты типа "фашистов в рот ебали", "Гитлера на хую вертели" и "пидары фашистские" на немецкий переводятся с трудом и потерей смысла

Цитата

то часть - выглядела так, словно экипаж намародёрил всякого

А они и в своих суперфильмах этого не скрывают! Вспомним хотя бы "Братьев по оружию", где даже их доблестные командиры не гнушаются мародёрить столовое серебро в "орлином гнезде", а потом по почте домой в америгу отправлять! Кстати там же показано что не гнушались они и пленных расстреливать. И в "рядовом райане" это есть и в "ярости". Ни в одном Советском фильме этого нет!

Цитата (varela99915 @ 29.01.2016 - 14:14)

Цитата то часть - выглядела так, словно экипаж намародёрил всякого А они и в своих суперфильмах этого не скрывают! Вспомним хотя бы "Братьев по оружию", где даже их доблестные командиры не гнушаются мародёрить столовое серебро в "орлином гнезде", а потом по почте домой в америгу отправлять! Кстати там же показано что не гнушались они и пленных расстреливать. И в "рядовом райане" это есть и в "ярости". Ни в одном Советском фильме этого нет!

Цензура. Война дело грязное. Там рыцари долго не живут.

Цитата (varela99915 @ 29.01.2016 - 14:14)

Ни в одном Советском фильме этого нет!

Но в реальности, увы, все это было:

Товарищу Сталину
В Ягодинской таможне (вблизи г.Ковель) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью. При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову. Установлено, что И.О. Начальника Тыла Группы Советских Оккупационных Войск в Германии для провоза мебели была выдана такая справка: “Выдана Маршалу Советского Союза тов. Жукову Г.К. в том, что нижепоименованная мебель им лично заказанная на мебельной фабрике в Германии “Альбин Май” приобретена за наличный расчёт и Военным Советом Группы СОВ в Германии разрешён вывоз в Советский Союз. Указанная мебель направлена в Одесский Военный Округ с сопровождающим капитаном тов. Ягельским. Транспорт №15218431. вагоны с мебелью 19 августа из Ягодино отправлены в Одессу. Одесской таможне дано указание этой мебели не выдавать до получения специального разрешения. Опись мебели, находящейся в осмотренных вагонах, прилагается.
Булганин. 22.08.1946г
Примечание: всего 197 предметов мебели светлого и красного дерева, ореха, вишни и карельской берёзы.
- среди этой мебели спальня из карельской березы, стол круглый "Рафаэль" с инкрустацией под кожу, гостиная из красного дерева с оббивкой из золотистого плюша (Прим.1*)
- в еще одном донесении Сталину от января 1948 г. генерал-полковник госбезопасности Абакумов сообщил, что при "тайном обыске" на московской квартире Жукова и на его даче обнаружено большое количество награбленного имущества. Конкретно в числе прочего перечислялись: 24 золотых часов, 15 золотых ожерелий с подвесками, золотые кольца и другие украшения, 4000 метров шерстяных и шелковых тканей, более 300 соболиных, лисьих и каракулевых шкурок, 44 ценных ковра и гобелена, частично из Потсдамского и других замков, 55 дорогостоящих картин, а также ящики с фарфоровой посудой, 2 ящика со столовым серебром и 20 охотничьих ружей. Жуков, который 12.01.48г в письме члену Политбюро Жданову признал это мародерство и в конце дал "честное слово большевика", "что подобные глупости и ошибки не повторятся", едва избежал ареста.

Цитата

меня зацепил фильм. Наконец то танковый бой, ивообще танк в боевой обстановке сняли красочно, интересно , захватывающе и явных ляпов я там не заметил.

Ну да,особенно когда немецкие танки стоявшие в засаде и имевшие 100%шанс уничтожить американские танки без потерь со своей стороны вдруг зачем то покинули свои выгодные позиции и поехали на поле в лобовую а потом последний танцевал хоровод дружбы с янки.
Очень достоверный танковый бой.

Цитата (Noiro @ 26.01.2016 - 22:27)

Ну, в умелых руках и уд срамной - балалайка. К примеру, «Шерман» отличался плавным ходом - это ценили мотострелки-танкодесантники. Со второй половины 1944 года танки М4А2 активно использовались для борьбы с «фаустниками»: на танк садилось четыре-пять автоматчиков, которые поясными ремнями привязывались к скобам на башне. При движении машины пехотинцы вели огонь по любым укрытиям в радиусе 100–150 м, за которыми могли находиться «фаустники». Такой прием получил название «метла».

Всё верно, но прицельный огонь на 100-150 метров, на машине в движение, невозможно вести.

А так все верно.

Цитата (pivoxleb @ 29.01.2016 - 14:22)

Цитата меня зацепил фильм. Наконец то танковый бой, ивообще танк в боевой обстановке сняли красочно, интересно , захватывающе и явных ляпов я там не заметил. Ну да,особенно когда немецкие танки стоявшие в засаде и имевшие 100%шанс уничтожить американские танки без потерь со своей стороны вдруг зачем то покинули свои выгодные позиции и поехали на поле в лобовую а потом последний танцевал хоровод дружбы с янки. Очень достоверный танковый бой.

Не танки, а танк. Засаду обнаружили сразу и накрыли дымовыми снарядами - видимость у немца ушла в ноль и надо было что-то делать. Уходить в сторону - подставить борт, вот и пришлось немцу выезжать.

Цитата (Восьминог @ 27.01.2016 - 00:06)

ну, учитывая то, что фильм ярость пиндосы полностью слизали с исторического факта про бой "КВ". о ч0м вообще речь может быть?

Смотри на ютубе ШЕРМАН ПРОТИВ ТИГРА воспоминания американских и немецких ветеранов войны. тигр против четырех шерманов бой реальный и он закончился как фильме.Там еще рассказывают как тигр прошивал шермана в лоб насквозь

Главное достоинство Шерманов - их было много. И они давили немногочисленные немецкие Вундерфали.
Плюсы: мягкий ходы, выше комфортность, более мягкая броня, меньше заброневое поражение экипажа.
Минусы - высокий профиль.

Цитата

Танки подбивали изнутри пористой резиной не для того, чтобы экипаж не бился о корпус. Если в танк попадает бронебойный снаряд и не пробивает броню, внутри танка от брони могут откалываться куски, при этом разгоняются они нехило. Вот эти осколки могут запросто угробить члена экипажа или повредить внутренности танка. Резина - для борьбы с этим.

эта пористая резина называется противоосколочный подбой, вроде

Нарыл описание боя чуточку и весьма условно похожего на финальную схватку из фильма "Ярость". Танк фигурирует тот же, правда поставленный по ленд-лизу и сражаются на нем не американские, а советские танкисты. Учитывая что описание боя давал политотдел, без прикрас само-собой никак, ну и количество поверженных врагов можно смело уменьшать, что не умоляет подвиг реальных героев-танкистов...

А вот и само описание:

"...Младший лейтенант Сивков В. А. в ночь с 13 на 14 марта, следуя по маршруту полка, по пути узнал, что по его маршруту в селе Явкино находится противник. Это его не смутило, и он решил во что бы то ни стало с боем пробиться к своей части. Подойдя вплотную к селу Явкино, младший лейтенант Сивков открыл ураганный огонь из всех видов оружия танка М4А2 Sherman, на предельной скорости ворвался в село. Умело маневрируя по улицам, создал видимость, что в село ворвалось по меньшей мере 10 танков.

Противник в панике метался от одного дома к другому, с одной улицы на другую, но всюду попадал под ураганный огонь и гусеницы танка...

В ночь с 14 на 15 марта противник, подтянув значительные силы, пошел в контратаку на село Явкино. Отражая атаку противника, маневрируя по селу, танк попал в противотанковый ров. Не имея возможности использовать пушку и пулеметы, дал возможность противнику вплотную подойти к танку и предложить экипажу сдаться в плен, на что Сивков ответил открытием огня и с возгласом "Комсомольцы в плен не сдаются!" забросал их гранатами.

Противник бежал, оставив десяток трупов у танка. Тогда младший лейтенант Сивков, используя зенитную установку, стал расстреливать убегающего противника. Израсходовав все боеприпасы, не имея возможности вести дальнейшую борьбу, младший лейтенант Сивков взорвал себя и поджег танк..."

Как говорится, найдите десять отличий.

Цитата (totktonada57 @ 29.01.2016 - 15:48)

Цитата (KEN12 @ 29.01.2016 - 12:45) Читал фрагментами воспоминания немецкого аса Отто Кариуса. Мне запомнился момент, где в конце войны он описывал несостоявшуюся дуэль вот таких танков с самоходкой Фердинанд. Возможно ошибаюсь, но М4 в лоб её с лёгкостью уничтожили... А если судить по любимым всеми "танчикам" Федя сам положил бы несколько таких, прежде чем погиб бы.-) Ну это отступление от темы в "сказку", но я тогда удивился. Думал Фердинанд эти "Шерманы" разметает, а вышло наоборот. фигня какая-то. М4 ничего не мог противопоставить фердинанду при встрече "лоб в лоб". да и последующие модификации, в принципе, тоже.

Ну тут дело наверное было не в лоб. Кто-то отвлекал, кто-то обошел Фердинанда просто и стрелял уже в бок. В лоб М4 действительно ничего не сделает Фердинанду.
Читал, что был прием у наших танкистов против пантеры - один стреляет в едущую пантеру, в гусеницу (в лоб сложно было пробить 76мм пушкой), и пантера по инерции, на одной гусенице разворачивалась боком. И тут то били остальные наши танки в бок, который пробить уже могли.

Наши шерманы часто использовали для внезапных атак. У шерманов был относительно тихий движок, обрезиненные катки и гусеницы с резиновыми подушками и потому их можно было, к примеру, ночью незаметно перебросить на участок фронта, где планировалась атака. Наши же Т-34 были в большинстве своем с цельнометаллическими катками и грохот металла катка об гусеницу без обрезинки слышно было издалека.

Цитата (ZloyDead42 @ 29.01.2016 - 17:06)

Цитата (sok69 @ 27.01.2016 - 02:49) Цитата (DARVAZ @ 26.01.2016 - 21:58) Цитата Советские военнослужащие на американском танке M4A2 "Sherman" Зажигалка "Шерман"? Немцы на эту хуету даже снаряды жалели... Из пулеметов подбивали... Гоните, сударь. Бронирование не хуже Т-34. Пушка, правда на конец войны слабовата, до Т-34-85 не дотягивала, хотя варианты Sherman Firefly ничуть не уступали. Товарисч, никогда не беритесь судить о том, о чем и понятия не имеете. Чушь бы откровенную не несли. Современные Т-34-85 Шерманы, вооружавшиеся 76мм пушкой М1, превосходили по бронепробитию при меньшем калибре 85мм орудие ЗиС-С-53, установленное на Т-34-85. С пасквиля о Файрфлае вообще ухахатался. Да его орудие подкалиберным снарядом с 500м пробивало большую броню, чем наша знаменитая 122мм Д-25Т со 100м.

Да ну!

бронепробиваемость 122-мм пушки обр. 1931/37 гг. aka А-19 aka Д-25Т на дальности 500 м — 120 мм.

бронепробиваемость QF 17 pounder, установленной на Firefly, на дальности 450 м — 118 мм.

Данные для обычных снарядов. Так что наша пушка ещё покруче шермановской будет.

Цитата (pivoxleb @ 29.01.2016 - 14:22)

Цитата меня зацепил фильм. Наконец то танковый бой, ивообще танк в боевой обстановке сняли красочно, интересно , захватывающе и явных ляпов я там не заметил. Ну да,особенно когда немецкие танки стоявшие в засаде и имевшие 100%шанс уничтожить американские танки без потерь со своей стороны вдруг зачем то покинули свои выгодные позиции и поехали на поле в лобовую а потом последний танцевал хоровод дружбы с янки. Очень достоверный танковый бой.

Вы не сидели в танке 70 лет назад. Вы не были на войне. С дивана можно обсмеять любого солдата или полководца. Мало ли было причин Тигру вылезти вперед, может это был молодой командир, что впал в азарт. Не хочу начинать бессмысленный треп. Идите наш "Белый Тигр" критикуйте, поверьте там есть над чем на порядок больше. А из всех фильмов про танки, Ярость пока лучший. Да там есть сказочные моменты , но все таки это игровое кино а не реконструкция.

Это сообщение отредактировал бурбон - 29 янв. 2016 г. в 16:24

Цитата (djamix @ 29.01.2016 - 14:25)

Цитата (Noiro @ 26.01.2016 - 22:27) Ну, в умелых руках и уд срамной - балалайка. К примеру, «Шерман» отличался плавным ходом - это ценили мотострелки-танкодесантники. Со второй половины 1944 года танки М4А2 активно использовались для борьбы с «фаустниками»: на танк садилось четыре-пять автоматчиков, которые поясными ремнями привязывались к скобам на башне. При движении машины пехотинцы вели огонь по любым укрытиям в радиусе 100–150 м, за которыми могли находиться «фаустники». Такой прием получил название «метла». Всё верно, но прицельный огонь на 100-150 метров, на машине в движение, невозможно вести. А так все верно.

у того же Кариуса написано, что ветерана пехотинца можно было узнать потому, как во время боя он сознательно держится подальше от танков в принципе. Потому что по танку стреляют все и всё. А вы автоматчиков бедных попривязывали к танку... Пулеметчику на потеху.

Почитайте мемуары Дмитрия Лозы "Танкист на иномарке". Воспоминания ветерана, отвоевавшего на Шермане. Нормальный танк был.
Другое дело, что Шерманы часто подбивали свои, не разобравшись. Была такая опасность.

пойду еще в танки ебану))

Цитата (mrzorg @ 26.01.2016 - 20:50)

Вот это я понимаю! А вот не зацепил меня "Ярость", очередная говноподелка из голимвуда.

Это да

Мдзгрвеш 17-фунтовка и Д-25 пиздец какие разные орудия. Ты бы еще МЛ-20 в пример привёл. 17 - фунтовка массовое 76 мм противотанковое орудие, Д-25 - корпусная пушка А-19 с иными приборами управления и облегченными противооткатными устройствами. Англичанка выпускалась тысячами, наше-сотнями. И стрелять из корпусной пушки по танкам приходилось только от большой беды.

Цитата (amashkov @ 29.01.2016 - 13:15)

Цитата (Восьминог @ 27.01.2016 - 00:06) ну, учитывая то, что фильм ярость пиндосы полностью слизали с исторического факта про бой "КВ". о ч0м вообще речь может быть? Нех трындеть. Было на самом деле (конечно, не полностью как в фильме). Читайте Белтон Янгблад Купер "Смертельные ловушки".

ну и чтобы любителям рассказывать, что Ярость снята по мотивам боя Колобанова было более понятно о чем речь, то автор этой книги Белтон Янгблад Купер во время боевых действий в Европе был лейтенантом 18-го ремонтного батальона 3-й бронетанковой дивизии армии США, выжил, и в его книге описывается такой случай - На «Линии Зигфрида», в деревне Гастенрат, единственный выживший член экипажа «Шермана» целую ночь отбивался от немецкой пехоты, проявив немалую выдумку — «…Танкист заранее навёл 76‑мм орудие на середину дороги, опустив ствол, и зарядил пушку фугасным снарядом. Немцы двигались параллельными колоннами по обочинам. Танкист выстрелил: фугасный снаряд ударился о проезжую часть в полусотне метров перед танком и рикошетом подскочил на высоту метра, прежде чем взорваться». Расстреляв весь боекомплект, американец продолжал вести огонь из курсового пулемёта и затем из личного оружия, а когда патроны кончились, заперся в танке. К рассвету подоспело подкрепление, и его спасли.

Это сообщение отредактировал Ezdok - 29 янв. 2016 г. в 17:23

Цитата (cmrds @ 29.01.2016 - 14:58)

Нарыл описание боя чуточку и весьма условно похожего на финальную схватку из фильма "Ярость". Танк фигурирует тот же, правда поставленный по ленд-лизу и сражаются на нем не американские, а советские танкисты. Учитывая что описание боя давал политотдел, без прикрас само-собой никак, ну и количество поверженных врагов можно смело уменьшать, что не умоляет подвиг реальных героев-танкистов... А вот и само описание: "...Младший лейтенант Сивков В. А. в ночь с 13 на 14 марта, следуя по маршруту полка, по пути узнал, что по его маршруту в селе Явкино находится противник. Это его не смутило, и он решил во что бы то ни стало с боем пробиться к своей части. Подойдя вплотную к селу Явкино, младший лейтенант Сивков открыл ураганный огонь из всех видов оружия танка М4А2 Sherman, на предельной скорости ворвался в село. Умело маневрируя по улицам, создал видимость, что в село ворвалось по меньшей мере 10 танков.

Читал про "изнанку" этого боя. Там один из танкистов, мехвод, если я правильно помню, намеренно танк в ров загнал. Пытался смотаться, и толи наши его застрелили, толи сумел смыться, ****, но дальше был у них последний бой и подрыв танка. К сожалению, и такое вот бывало. И да, под конец войны...

Да, вот про него: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87

Это сообщение отредактировал Fernirs - 29 янв. 2016 г. в 17:28

Цитата (djamix @ 29.01.2016 - 14:25)

Цитата (Noiro @ 26.01.2016 - 22:27) Ну, в умелых руках и уд срамной - балалайка. К примеру, «Шерман» отличался плавным ходом - это ценили мотострелки-танкодесантники. Со второй половины 1944 года танки М4А2 активно использовались для борьбы с «фаустниками»: на танк садилось четыре-пять автоматчиков, которые поясными ремнями привязывались к скобам на башне. При движении машины пехотинцы вели огонь по любым укрытиям в радиусе 100–150 м, за которыми могли находиться «фаустники». Такой прием получил название «метла». Всё верно, но прицельный огонь на 100-150 метров, на машине в движение, невозможно вести. А так все верно.

Так там и не говорится про прицельный огонь. Но когда вокруг тебя целый рой пуль свистит - несколько трудновато сохранять хладнокровие

Цитата (бурбон @ 29.01.2016 - 16:21)

Цитата (pivoxleb @ 29.01.2016 - 14:22) Цитата меня зацепил фильм. Наконец то танковый бой, ивообще танк в боевой обстановке сняли красочно, интересно , захватывающе и явных ляпов я там не заметил. Ну да,особенно когда немецкие танки стоявшие в засаде и имевшие 100%шанс уничтожить американские танки без потерь со своей стороны вдруг зачем то покинули свои выгодные позиции и поехали на поле в лобовую а потом последний танцевал хоровод дружбы с янки. Очень достоверный танковый бой. Вы не сидели в танке 70 лет назад. Вы не были на войне. С дивана можно обсмеять любого солдата или полководца. Мало ли было причин Тигру вылезти вперед, может это был молодой командир, что впал в азарт. Не хочу начинать бессмысленный треп. Идите наш "Белый Тигр" критикуйте, поверьте там есть над чем на порядок больше. А из всех фильмов про танки, Ярость пока лучший. Да там есть сказочные моменты , но все таки это игровое кино а не реконструкция.

Я два года из танка не вылезал,даже сейчас со всей современной электроникой и системами наведения и стабилизации вести огонь из орудия в движении по движущейся цели это довольно проблематично(в фильме "Тигр"отслеживает сразу три цели).Командиры танков что пиндоские что фашиский разве что не в полный рост стоят на башнях.
Идите дальше в танчики играйте.

Пы,Сы,Ну про "Белый Тигр"это уже другая история.

Это сообщение отредактировал pivoxleb - 29 янв. 2016 г. в 20:12