Про мушкетеров

А вот более такой гламурный образ мушкетеров

Эх, сколько я зарезал, сколько перерезал...

Попеняв на Дюма, ТС почему-то начал вещать про мушкетёров английских...

Цитата (Riffraff @ 1.04.2016 - 16:56)

Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 17:51) Бушков к слову очень недурно все расставил по местам - хороший у него роман-отражение получился. Не читал. Но судя по школьному курсу истории, если б не кардинал, сожрали б страну с говном при таком короле.

Если есть время - порекомендовал бы. очень приятно написана и без Дюмовских благоглупостей.

http://www.e-reading.club/bookreader.php/9...a._Kniga_1.html

Цитата (9fduecnf @ 1.04.2016 - 17:09)

Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 17:51) Цитата (Riffraff @ 1.04.2016 - 16:45) Дюма написал всего лишь комедию, далекую от реальности. Гвардейцев и кардинала выставил злодеями, а туповатого короля, умевшего только бухать, и его жену-шлюху героями. Своеобразный юмор того времени, это как сейчас любовницу сердюкова выставить героиней. Перечитывал уже в зрелом возрасте, совсем не то, что в детстве. Крайне негативное впечатление о шайке Дартаньяна. Разве что к старости часть группы образумилась. Бушков к слову очень недурно все расставил по местам - хороший у него роман-отражение получился. О каком романе идет речь? * Заканчиваю читать "Экспедицию", думаю о следующей книге

А вот - ссыль наверху.

Добавлено в 21:27

Цитата (Гаррет @ 1.04.2016 - 19:11)

Попеняв на Дюма, ТС почему-то начал вещать про мушкетёров английских...

У французских было другое вооружение и снаряга?
Просто единственно кто в Европе старательно относится к своей военной истории - это англичане.

Отсюда и фото - англичанина. А в других странах на это болт забили, чего уж.

Добавлено в 21:27

Цитата (Бурламанище @ 1.04.2016 - 19:08)

Эх, сколько я зарезал, сколько перерезал...

Офигеть, насколько они гламурные)))

А вот атака кавалерии на пикинерскую баталию с мушкетерами....

Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 21:23)

Добавлено в 21:27 Цитата (Бурламанище @ 1.04.2016 - 19:08) Эх, сколько я зарезал, сколько перерезал... Офигеть, насколько они гламурные)))

Ну знать того времени вообще была крайне понтовитая и расфуфыренная
Вот например портрет герцога Бэкингема, сделанная художником того времени..

А вот портрет Анны Австрийской (которую Фрейндлих играла) между прочим кисти Рубенса небезызвестного

Судя по чулкам Бэкенгема он в те времена знатным пидарасом был

Цитата (FLASH26 @ 2.04.2016 - 11:09)

Судя по чулкам Бэкенгема он в те времена знатным пидарасом был

Бро, ты даже не представляешь как ты прав!

http://marinni.livejournal.com/959368.html

Джордж Вильерс (Бэкингем) происходил из небогатой дворянской семьи из графства Лестершир.
В 1614 году он был представлен королю Англии и Шотландии Якову I, который практически сразу воспылал страстью к молодому дворянину. Утверждают, что Яков нашёл «в характере этого юноши неумеренную ветреность и склонность к распутству».
Король называл его Стини — сокращение от святого Стефана, чье лицо, по Библии, «сияло, словно лик ангела».
Увлечение короля было умело использовано придворными для свержения бывшего фаворита графа Сомерсета. В 1615 году Сомерсет был обвинён в убийстве, арестован и приговорён к смерти.
В письмах король называет Стини то «женой», то «мужем». Королю Якову даже пришлось выступить в 1617 году перед Тайным советом, защищая герцога.
Бекингем стал фактически главой английского правительства при стареющем короле Якове I. Вильерс находился в гомосексуальной связи с королем до самой смерти последнего. В декабре 1624 году, на склоне жизни Яков писал:

"Молю Бога о нашем брачном союзе на Рождество. Да осенит тебя благословение Божье, жена моя, да пребудешь ты утешением великим своего старого отца и мужа."




Добавлено в 11:19
А шпагу однако носит!

Цитата (Бурламанище @ 1.04.2016 - 22:42)

Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 21:23) Добавлено в 21:27 Цитата (Бурламанище @ 1.04.2016 - 19:08) Эх, сколько я зарезал, сколько перерезал... Офигеть, насколько они гламурные))) Ну знать того времени вообще была крайне понтовитая и расфуфыренная Вот например портрет герцога Бэкингема, сделанная художником того времени..

Ну герцог, королева - они таки знатьи богатые люди. А дворяне, зчатсую кроме шпаги и штанов ничего не имевшие? А еще у них имелись запасы чести)))

Цитата (Riffraff @ 1.04.2016 - 16:45)

Дюма написал всего лишь комедию, далекую от реальности. Гвардейцев и кардинала выставил злодеями, а туповатого короля, умевшего только бухать, и его жену-шлюху героями. Своеобразный юмор того времени, это как сейчас любовницу сердюкова выставить героиней. Перечитывал уже в зрелом возрасте, совсем не то, что в детстве. Крайне негативное впечатление о шайке Дартаньяна. Разве что к старости часть группы образумилась.

вы уверены, что вы читали. а не смотрели американскую мурзилку?

Ришелье у Дюма великий человек, и он прекрасно обнамекался на это, в сцене когда д'Артаньян попадает на прием к кардиналу. Он и воитель (стоит комплект лат). и поэт (пишет, отсчитывая слоги на пальцах - тогдашняя поэзия писалась не современным силлабо-тоническим стихом, а силлабическим. Тогда не критично было в каком ритме идет строка, но сверхкритично было количество слогов в ней), а самого беарнца неоднократно прописывает конкретным карьеристом и пронырой.

Вот самая лучшая картина про мушкетеров и вообще все пехоту того времени:
Битва при Рокруа, 1643г. «Последняя терция» испанского художника - баталиста Аугусто Феррер-Дальмау

Цитата (posadnik @ 2.04.2016 - 11:51)

Цитата (Riffraff @ 1.04.2016 - 16:45) Дюма написал всего лишь комедию, далекую от реальности. Гвардейцев и кардинала выставил злодеями, а туповатого короля, умевшего только бухать, и его жену-шлюху героями. Своеобразный юмор того времени, это как сейчас любовницу сердюкова выставить героиней. Перечитывал уже в зрелом возрасте, совсем не то, что в детстве. Крайне негативное впечатление о шайке Дартаньяна. Разве что к старости часть группы образумилась. вы уверены, что вы читали. а не смотрели американскую мурзилку? Ришелье у Дюма великий человек, и он прекрасно обнамекался на это, в сцене когда д'Артаньян попадает на прием к кардиналу. Он и воитель (стоит комплект лат). и поэт (пишет, отсчитывая слоги на пальцах - тогдашняя поэзия писалась не современным силлабо-тоническим стихом, а силлабическим. Тогда не критично было в каком ритме идет строка, но сверхкритично было количество слогов в ней), а самого беарнца неоднократно прописывает конкретным карьеристом и пронырой.

Помнится мушкетеры очень Ришелье уважали в конце даже вроде как примирились....

Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 21:22)

Цитата (Riffraff @ 1.04.2016 - 16:56) Цитата (DokBerg @ 1.04.2016 - 17:51) Бушков к слову очень недурно все расставил по местам - хороший у него роман-отражение получился. Не читал. Но судя по школьному курсу истории, если б не кардинал, сожрали б страну с говном при таком короле. Если есть время - порекомендовал бы. очень приятно написана и без Дюмовских благоглупостей. http://www.e-reading.club/bookreader.php/9...a._Kniga_1.html

я бы сказал иначе.
Бушков переписал - очень незаметно - под ценности русской цивилизации.
Ведь и вправду первый вопрос внимательного русского читателя - "на какую хню растрачено столько усилий". А исполнять дело государево на Руси спокон веку дело уважаемое. Русский чего-то достигал, не обслуживая собственный желудок, а трудясь на благо чего-то дальше и выше обычного.

И в наше время всяких мушкеторов хватает . В Сирии всех цветов радуги , укрофашисты в батальенах , гопники с Донбаса и т.д. А в 20 веке и подавно ...

Самая главная приблуда у них. Была сошка. без нее хуй выстрелишь. так как мушкет весил шо пиздец. Не у видел в описании не у одного. Хотя на всех гравюрах присутствует.

Насчет сошки - сам удивляюсь.

К слову пытался разобраться с нашими мушкетерами - стрельцами. Мнения знатоков вишь раздедлились - пользовался ли бердыш как сошка или нет.

Цитата (Бурламанище @ 2.04.2016 - 13:14)

Цитата (FLASH26 @ 2.04.2016 - 11:09) Судя по чулкам Бэкенгема он в те времена знатным пидарасом был Бро, ты даже не представляешь как ты прав! http://marinni.livejournal.com/959368.html Джордж Вильерс (Бэкингем) происходил из небогатой дворянской семьи из графства Лестершир. В 1614 году он был представлен королю Англии и Шотландии Якову I, который практически сразу воспылал страстью к молодому дворянину. Утверждают, что Яков нашёл «в характере этого юноши неумеренную ветреность и склонность к распутству». Король называл его Стини — сокращение от святого Стефана, чье лицо, по Библии, «сияло, словно лик ангела». Увлечение короля было умело использовано придворными для свержения бывшего фаворита графа Сомерсета. В 1615 году Сомерсет был обвинён в убийстве, арестован и приговорён к смерти. В письмах король называет Стини то «женой», то «мужем». Королю Якову даже пришлось выступить в 1617 году перед Тайным советом, защищая герцога. Бекингем стал фактически главой английского правительства при стареющем короле Якове I. Вильерс находился в гомосексуальной связи с королем до самой смерти последнего. В декабре 1624 году, на склоне жизни Яков писал: "Молю Бога о нашем брачном союзе на Рождество. Да осенит тебя благословение Божье, жена моя, да пребудешь ты утешением великим своего старого отца и мужа." Добавлено в 11:19 А шпагу однако носит!

Я никого не защищаю, но не хотел бы встретиться с подобным пидорасом и ненароком поругаться. Все ж таки это боевой пидорас и шпагой махать умеет.

гравюры класс.

Очень познавательно, спасибо.
Но мой мир рухнул.

Цитата (Валярунчик @ 1.04.2016 - 17:06)

меня всегда удивляла и удивляет вот эта вот их способность стоять в строю друг напротив друга и хуряить из ружжа друг в друга. просто стоять и ждать.

Если бы просто "стоять и ждать", так у них ещё и honor был...
1745г., битва при Фонтенуа. Отряд англичан сошёлся с таким же отрядом французов. Французы решили выпедриться:
- Стреляйте, господа англичане!
Англичане стрелять даже не подумали - это что, французы тогда будут благороднее их? Ничего подобного!
- Только после вас, господа французы!
Французы переглянулись... и дали-таки залп. Из всего английского отряда в живых остался один человек, и то с тяжёлыми ранениями.

Цитата (Валярунчик @ 1.04.2016 - 22:06)

меня всегда удивляла и удивляет вот эта вот их способность стоять в строю друг напротив друга и хуряить из ружжа друг в друга. просто стоять и ждать. в средние века хоть щиты были. ну и тут конечно и редуты, и всякие гуля-поле, типа наших стрельцовских, но все же чаще в строю. смог бы ли я просто так стоять и ждать? не уверен, что не зассал бы и не съебался.

да что там съебешься. Тебя за то, что просто пригнешься свои же казнят. Представляешь - за завтра соседний батальон в курсе, что в твоем батальоне есть трус. Завтра соседний полк смеется, что твой полк - все трусы. Послезавтра соседний корпус клянет твой корпус, что вы все трусы.
Офицеры охуевают. Плети, батоги, часть разжаловали, часть повесили.
Да тебя сразу в строю свои прирежут за такое.

Цитата (Rollingman @ 2.04.2016 - 19:12)

Цитата (Валярунчик @ 1.04.2016 - 22:06) меня всегда удивляла и удивляет вот эта вот их способность стоять в строю друг напротив друга и хуряить из ружжа друг в друга. просто стоять и ждать. в средние века хоть щиты были. ну и тут конечно и редуты, и всякие гуля-поле, типа наших стрельцовских, но все же чаще в строю. смог бы ли я просто так стоять и ждать? не уверен, что не зассал бы и не съебался. да что там съебешься. Тебя за то, что просто пригнешься свои же казнят. Представляешь - за завтра соседний батальон в курсе, что в твоем батальоне есть трус. Завтра соседний полк смеется, что твой полк - все трусы. Послезавтра соседний корпус клянет твой корпус, что вы все трусы. Офицеры охуевают. Плети, батоги, часть разжаловали, часть повесили. Да тебя сразу в строю свои прирежут за такое.

Эта манера не кланяться пулям подвела под монастырь очень многих в мировые войны.

Добавлено в 19:23

Цитата (Gala24 @ 2.04.2016 - 18:09)

Очень познавательно, спасибо. Но мой мир рухнул.

Увы, мой тоже.
Особенно после инструкции солдату не забыть забрать шмотки убитого врага.

Дюма написал увлекательнейший исторический роман ,что называется ,"по мотивам". Жанр, который своей популярности не теряет уже много лет, того же Дрюона вспомнить или Пикуля.

Цитата

Дюма написал всего лишь комедию, далекую от реальности. Гвардейцев и кардинала выставил злодеями, а туповатого короля, умевшего только бухать, и его жену-шлюху героями. Своеобразный юмор того времени, это как сейчас любовницу сердюкова выставить героиней. Перечитывал уже в зрелом возрасте, совсем не то, что в детстве. Крайне негативное впечатление о шайке Дартаньяна. Разве что к старости часть группы образумилась.

Образ Решилье в первой книге трилогии действительно может показаться негативным, но это только на первый взгляд. Когда Д'Артаньян, после игры в шахматы с кардиналом, оказывается от "игры" на его стороне, он делает это из соображений чести, но никак не из неуважения. Наоборот ,считает ,что "его преосвященство не предложит мне ничего недостойного".
Ну а в третьей книге Атос приводит Рауля ДеБражелона к склепу Решелье, и называет того величайшим сыном Франции...

Цитата

Очень познавательно, спасибо. Но мой мир рухнул.

Учитывая описанную даже у Дюма перманентную бедность большенства мушкетеров ,мародерство вполне оправдано. Атос, находясь в осаде в трактире, несколько недель пил и ел только то, что его слуга смог стащить у трактирщика, и угрызений совести не испытывал. Да, а вдруг у врага ценные сведения хранятся ,пакет из штаба ил шифровка? Проверить надо! Ну а позаимствовать у трупа пару пистолей - так это только для того ,чтоб выпить за упокой души усопшего! Так что можете рухнувший мир строить заново!