За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?

Интересно, не силен я в истории Финской компании, но скажу так - я как офицер где то смогу понять сдавшегося в плен солдата - один, без боеприпасов, брошенный всеми - хотя история знает множество фактов когда даже один солдат наносил урону больше чем рота.
Но я не пойму сдачи врагу генерала, а тем более помощь им - ты на то и офицер, высший офицер, слишком много ты знаешь, ты умеешь оперировать фактами, через тебя проходит уйма информации - и ты так просто сдаешь ее врагу.
Недостойно это Офицера!

Солдат жалко из-за таких командиров.

бардак и кровь....все как всегда...

к сожалению расстрелом дело не исправить хоть и по заслугам.

Цитата

Только в конце 1954 года по указанию председателя Военной коллегии Верховного суда СССР Н.А. Кирпичниковой сообщили, что ее муж, отбывая наказание, 12 декабря 1951 года умер от рака желудка(23).

так эту трусливую бездарность расстреляли или он сам помер, отбывая срок?

сколько техники захватили

Поцреоты хуевы, может для вас будет удивительно, что далеко не каждый русский был готов повоевать за ж-до-коммунистическую мразь. У каждого был репрессированный родственник или сосед, и не в интернетах, как у вас, а в реальной жизни. Ещё была надежда на "немцев-освободителей". Так что, эта сталинская войнушка неизвестно где и неизвестно за что, мало кому была нужна. Разве что упоротым двадцатилетним поцреотам, типа кучки тусующихся на этом сайте.

Цитата (zhkonst @ 13.05.2016 - 13:33)

Поцреоты хуевы, может для вас будет удивительно, что далеко не каждый русский был готов повоевать за ж-до-коммунистическую мразь. У каждого был репрессированный родственник или сосед, и не в интернетах, как у вас, а в реальной жизни. Ещё была надежда на "немцев-освободителей". Так что, эта сталинская войнушка неизвестно где и неизвестно за что, мало кому была нужна. Разве что упоротым двадцатилетним поцреотам, типа кучки тусующихся на этом сайте.

это сколько ж говна надо было ложкой начерпать ,что бы такой словесный понос выливать на форуме .

Цитата (asami1567 @ 13.05.2016 - 12:32)

Цитата (exLeft @ 13.05.2016 - 12:14) Я конечно не фанат финской компании, да и коммунистов вообще. Но Кирпичников преступник и предатель. И подвел он своими действиями не Советскую власть а людей. Наших с вами родных. Дедов и прадедов. ОН людей подвел. Вот фото человека, который поступил иначе, за что и поплатился. его зовут Дмитрий Карбышев. Помните его подвиг. Он герой. Стоп, стоп, стоп робяты. Речь, насколько я понимаю идет о Великой Отечественной Войне. О первых месяцах. Если кто подзабыл, то напомню, что немцы не одни шли воевать против Советского союза, вместе с ними шла вся европейская гопота, и белофины в том числе. И практически от Ленинграда и дальше на север против нас воевали именно белофины, а немцы присутствовали лишь на самом севере, со стороны Норвегии. А вот по теме - всякая либерасня с пеной у рта кричит о Сталинских чистках 30-х. Херовенько видимо Иосиф Виссарионович чистил, раз такие пидоры остались в войсках к 41-му.

Кирпичников из образования только пехотное училище имел. Да и то, выпуск 25 года. Явно не Шлиффены с Мольтке в Ульяновске ему науки военные преподавали. С командира взвода дослужился до командира дивизии, за 15 лет. Был в Испании, потом финская компания. Только став командиром дивизии, продолжил обучение, окончил курсы при Академии Генерального Штаба. Если присмотреться - самый обычный генерал Красной Армии, не хуже многих, практически из кино Офицеры. А сломался и скатился.

Добавлено в 13:53

Цитата (zhkonst @ 13.05.2016 - 13:33)

Поцреоты хуевы, может для вас будет удивительно, что далеко не каждый русский был готов повоевать за ж-до-коммунистическую мразь. У каждого был репрессированный родственник или сосед, и не в интернетах, как у вас, а в реальной жизни. Ещё была надежда на "немцев-освободителей". Так что, эта сталинская войнушка неизвестно где и неизвестно за что, мало кому была нужна. Разве что упоротым двадцатилетним поцреотам, типа кучки тусующихся на этом сайте.

Главный смотритель Ельцин центра?

Цитата (лютыйзверь @ 13.05.2016 - 13:49)

Главный смотритель Ельцин центра?

При чём тут Ельцин, дебил упоротый? Где Ельцин и где 2-я Мировая. Для тебя, видимо, удивительно, что не все поддерживали в то время грузинскую ебанашку, да?

Цитата (zhkonst @ 13.05.2016 - 13:33)

Поцреоты хуевы, может для вас будет удивительно, что далеко не каждый русский был готов повоевать за ж-до-коммунистическую мразь. У каждого был репрессированный родственник или сосед, и не в интернетах, как у вас, а в реальной жизни. Ещё была надежда на "немцев-освободителей". Так что, эта сталинская войнушка неизвестно где и неизвестно за что, мало кому была нужна. Разве что упоротым двадцатилетним поцреотам, типа кучки тусующихся на этом сайте.

И какие же мотивы были у товарища Кирпичникова ненавидеть советскую власть? Не расскажете? Может у него были репрессированные родственники? Или сосед? Тогда ответьте нам, бездарям, как он оказался на должности комдива, если имел подобный факт в своей биографии?

Цитата

Владимир Васильевич Кирпичников родился в 1903 году в г. Симбирске(4). В 1922 году поступил в Ульяновское пехотное военное училище, после окончания которого с 1925 по 1937 год проходил службу как командир взвода, роты, батальона. В 1937 году в должности начальника штаба полка он находился в спецкомандировке в Испании, где заслужил орден Красной Звезды. В 1939 году Кирпичников как опытный боевой офицер был назначен командиром 43-й дивизии. К началу финской кампании дивизия была выдвинута на Карельский перешеек, где вела боевые действия до момента заключения мира между СССР и Финляндией; командир дивизии был награжден орденом Красного Знамени. Накануне Великой Отечественной войны В.В. Кирпичников окончил курсы высшего начсостава при Академии Генерального штаба РККА и снова возвратился в свою дивизию.

Расскажите же нам, с чего бы это офицеру с таким послужным списком ненавидеть советскую власть, которая ему столько дала?
Если рассуждать мерами "за одно только знакомство с врагом народа следовали лагеря", он не то что комдивом стать не должен был, он за одно знакомство с котом репрессированного соседа, должен был быть уже расстрелян. Так ведь вы мыслите, рассказывая всем об ужасах "кровавого Сталина"?

Спасибо, Док!
К таким тварям, как "Кирпичников", больше подходит не безликое "ВМН", а формулировка до 1926 года - "высшая мера социальной защиты".
Это сообщение отредактировал akmaks - 13 мая 2016 г. в 14:32

Цитата (Xpomou @ 13.05.2016 - 12:20)

Спасибо за пост. "Вывсёврёти!!! Это кровавая гебня, пицотмильонов, расстреляла комдива Кирпичникова, за то что хорошо воевал и плохо про Сталина говорил!!!"© Во времена Хрущева реабилитировали списками. Кто-нибудь знает был ли реабилитирован этот "командир"? PS Блин, я Dok'a не узнал! Dok спасибо вам за ваши литературные произведения и исторические публикации. На samlib'e я ловил каждое ваше слово.

Этого не реабилитировали все же.
Хотя может быть, что растрел ему заменили длинной отсидкой, где он и помер, судя по документам.

А на самлиб - добро пожаловать!

Цитата (лютыйзверь @ 13.05.2016 - 13:49)

Если присмотреться - самый обычный генерал Красной Армии, не хуже многих, практически из кино Офицеры. А сломался и скатился.

Вот и мне непонятно. Что сподвигло? И ведь его, можно сказать, по-сути "на понт" финны взяли.

Цитата

В конце октября 1941 года Кирпичникова передали в распоряжение управления пропаганды финской армии и вскоре перевезли в Хельсинки. Финских пропагандистов, оказавшихся в основном бывшими русскими белогвардейцами, особенно интересовало политическое настроение военнослужащих Красной армии и населения, а также состояние экономики Советского Союза. По этим вопросам генерал мало что мог сказать. Тогда его стали склонять к выступлению по радио и в печати с призывом к русскому народу и советским военнопленным объединиться для борьбы против советского строя, а также к подписанию обращения к советским военнопленным с предостережнием не возвращаться на родину, так как там их ждет смерть. Кирпичникову предлагали также возглавить в Финляндии антисоветское движение. Надо отметить, что финны делали всё, чтобы растиражировать «измену» В.В. Кирпичникова и тем заставить принять их предложения. В прессе широко освещался факт пленения советского генерала, был подготовлен специальный документальный фильм о нахождении в плену генерала Кирпичникова, который демонстрировали не только в кинотеатрах, но и советским военнопленным. Кирпичникова убеждали, используя возможности финской разведки, организовать переписку с женой, которой обещали передать до 60 тыс. рублей в качестве единовременной материальной помощи. Применяя метод кнута и пряника, финны то проявляли особую заботу о генерале, то сажали его в карцер, морили голодом. И все же своего Власова финны из Кирпичникова не сделали. Он наотрез отказался возглавить антисоветское движение в Финляндии, хотя в то же время под влиянием финских пропагандистов все же написал ряд критических заметок о возможности государственного переворота в Советском Союзе, популярности Белого движения среди населения СССР, войне СССР с Германией и ее союзниками, работе НКВД, семье и быте в Советском Союзе и на ряд других тем. В частности, в одной из подобных заметок Кирпичников отметил, что в СССР нарушены устои семьи и брака и назвал советскую молодежь безнравственной и распущенной. Финны, поняв, что теряют время, в первой декаде декабря 1941 года перевели Кирпичникова в лагерь № 1 для военнопленных советских офицеров, расположенный в местечке Каккури в 28 км от станции Пейпохи, где содержалось около 2000 офицеров Красной армии. Там Кирпичников находился до возвращения в Советский Союз. При этом почти год его содержали в одиночной камере бывшей тюрьмы для политических преступников с целью изоляции от остальных военнопленных советских офицеров. Уже один этот факт свидетельствует, что финны не доверяли генералу. После подписания в сентябре 1944 года перемирия между Финляндией и СССР администрация финского лагеря неоднократно предлагала Кирпичникову отказаться от возвращения на родину и либо остаться в Финляндии, либо выехать в Швецию или США, так как возвращавшихся из плена дома ожидают репрессии. Кирпичников на предложения финнов ответил отказом. Во второй половине октября 1944 года всех обитателей офицерского лагеря № 1 привезли к советско-финской границе и передали советскому военному командованию.

Цитата (ZanycH @ 13.05.2016 - 14:30)

Цитата (zhkonst @ 13.05.2016 - 13:33) Поцреоты хуевы, может для вас будет удивительно, что далеко не каждый русский был готов повоевать за ж-до-коммунистическую мразь. У каждого был репрессированный родственник или сосед, и не в интернетах, как у вас, а в реальной жизни. Ещё была надежда на "немцев-освободителей". Так что, эта сталинская войнушка неизвестно где и неизвестно за что, мало кому была нужна. Разве что упоротым двадцатилетним поцреотам, типа кучки тусующихся на этом сайте. И какие же мотивы были у товарища Кирпичникова ненавидеть советскую власть? Не расскажете? Может у него были репрессированные родственники? Или сосед? Тогда ответьте нам, бездарям, как он оказался на должности комдива, если имел подобный факт в своей биографии? Цитата Владимир Васильевич Кирпичников родился в 1903 году в г. Симбирске(4). В 1922 году поступил в Ульяновское пехотное военное училище, после окончания которого с 1925 по 1937 год проходил службу как командир взвода, роты, батальона. В 1937 году в должности начальника штаба полка он находился в спецкомандировке в Испании, где заслужил орден Красной Звезды. В 1939 году Кирпичников как опытный боевой офицер был назначен командиром 43-й дивизии. К началу финской кампании дивизия была выдвинута на Карельский перешеек, где вела боевые действия до момента заключения мира между СССР и Финляндией; командир дивизии был награжден орденом Красного Знамени. Накануне Великой Отечественной войны В.В. Кирпичников окончил курсы высшего начсостава при Академии Генерального штаба РККА и снова возвратился в свою дивизию. Расскажите же нам, с чего бы это офицеру с таким послужным списком ненавидеть советскую власть, которая ему столько дала? Если рассуждать мерами "за одно только знакомство с врагом народа следовали лагеря", он не то что комдивом стать не должен был, он за одно знакомство с котом репрессированного соседа, должен был быть уже расстрелян. Так ведь вы мыслите, рассказывая всем об ужасах "кровавого Сталина"?

Война всегда дает такой результат, что большая часть отличных командиров мирного времени в военное время оказываются совершенными неумехами. Разные требования получаются. И наоборот - отличные вояки в мирное время не приживаются в армии мирного времени, не те задачи.

Цитата (DokBerg @ 13.05.2016 - 14:32)

Цитата (Xpomou @ 13.05.2016 - 12:20) Спасибо за пост. "Вывсёврёти!!! Это кровавая гебня, пицотмильонов, расстреляла комдива Кирпичникова, за то что хорошо воевал и плохо про Сталина говорил!!!"© Во времена Хрущева реабилитировали списками. Кто-нибудь знает был ли реабилитирован этот "командир"? PS Блин, я Dok'a не узнал! Dok спасибо вам за ваши литературные произведения и исторические публикации. На samlib'e я ловил каждое ваше слово. Этого не реабилитировали все же. Хотя может быть, что растрел ему заменили длинной отсидкой, где он и помер, судя по документам. А на самлиб - добро пожаловать!

Кстати говоря. Если прочитать приговор - его жена должна была знать о расстреле, т.к. иначе бы уже жила на улице (там конфискация предусматривалась). Или я чего-то не понимаю.

ТС, спасибо. Очень познавательно!

Цитата (zhkonst @ 13.05.2016 - 14:02)

Цитата (лютыйзверь @ 13.05.2016 - 13:49) Главный смотритель Ельцин центра? При чём тут Ельцин, дебил упоротый? Где Ельцин и где 2-я Мировая. Для тебя, видимо, удивительно, что не все поддерживали в то время грузинскую ебанашку, да?

Мой дед вообще - то за Родину воевал ,

Цитата (DokBerg @ 13.05.2016 - 14:34)

Война всегда дает такой результат, что большая часть отличных командиров мирного времени в военное время оказываются совершенными неумехами. Разные требования получаются. И наоборот - отличные вояки в мирное время не приживаются в армии мирного времени, не те задачи.

Это-то понятно. Война вообще штука такая... Я просто интересовался у товарища, с чего он решил что комдив "мстил" советской власти.

А вообще... Про людей "больших" и "маленьких" на той войне Рождественский написал. Вот (просто мне это исполнение больше всего нравится - стих-то известный):

меня щас может шпалами и закидают, НО мы очень мало знаем о ВОВв период от начала её до сентября 1941г.
Эта тема, только маленький кирпичик из всего объёма информации, которой мы не знаем.
Спасибо ТС!
перечитаю ещё раз по-позже
Это сообщение отредактировал sidakz - 13 мая 2016 г. в 14:54

отличный пост.

возможно судили за глупости и не радивость в командовании вверенными людьми
а что бы не выносить сор из избы, отписались для широких масс другими причинами

Цитата (asami1567 @ 13.05.2016 - 12:32)

Цитата (exLeft @ 13.05.2016 - 12:14) Я конечно не фанат финской компании, да и коммунистов вообще. Но Кирпичников преступник и предатель. И подвел он своими действиями не Советскую власть а людей. Наших с вами родных. Дедов и прадедов. ОН людей подвел. Вот фото человека, который поступил иначе, за что и поплатился. его зовут Дмитрий Карбышев. Помните его подвиг. Он герой. Стоп, стоп, стоп робяты. Речь, насколько я понимаю идет о Великой Отечественной Войне. О первых месяцах. Если кто подзабыл, то напомню, что немцы не одни шли воевать против Советского союза, вместе с ними шла вся европейская гопота, и белофины в том числе. И практически от Ленинграда и дальше на север против нас воевали именно белофины, а немцы присутствовали лишь на самом севере, со стороны Норвегии. А вот по теме - всякая либерасня с пеной у рта кричит о Сталинских чистках 30-х. Херовенько видимо Иосиф Виссарионович чистил, раз такие пидоры остались в войсках к 41-му.

чистил-то как раз очень и очень хорошо. так хорошо чистил, что весь думающий и талантливый генеральско-офицерский состав к началу войны либо покоился в могилах, либо сидел в лагерях.
а такие бездари, как товарищ Кирпичников, уничтожали своими безмозглыми командами целые армии.

ТС, а что это было? Не измена Родине? Вполне. Тот же Власов. Всё и всех сдал.
За измену не нужно было расстреливать? Особенно, если речь идёт о высшем командном составе.

А то, что части были не готовы к бою - дак до той же 58й не далеко. Преступная халатность, если без умысла. А если с умыслом?

Принимая реалии 1941 года в любом случае ему грозила одна мера.

Плюсую.

Хотя сейчас слушателям "эха" не понять - "за что расстреляли? он же всего лишь был подавлен!"
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 13 мая 2016 г. в 15:03

Цитата (APIS70 @ 13.05.2016 - 15:30)

Цитата (DokBerg @ 13.05.2016 - 11:59) Рачительные финны освоят захваченные МЛ-20 и будут успешно применять, догадайтесь по кому. Если вы обманулись при первом взгляде но фото, рассмотрите внимательно каски. Особенно две под стрелками

Так не один командир сдался и струдничал с врагом получается? Потому и проверяли всех кто побывал в плену так жёстко.