Как немцы обороняли Германию в 1945 году

Что тут сказать, первая мировая война - это кризис наступления, а вторая мировая - это кризис обороны.

Мда... Чтобы понять, что такое "глубина обороны" не надо быть историком, тут достаточно фильмы про войну иногда смотреть.

Хотя.... Вспомнилось. Мне одна абитуриентка на вопрос
"Кто такой камикадзе?" знаете что ответила???????

ГРУЗИНСКИЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР


На истфак девочка поступала.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 26 июл. 2016 г. в 09:10

Цитата (hurakan @ 26.07.2016 - 00:06)

Паника и военно-полевые суды Между тем такая тактика, показавшая эффективность в России в других оккупированных странах, в Германии давала сбой. Жертвы среди мирного немецкого населения, которые являлись неизбежным спутником всех войн, оказывали на солдат Вермахта деморализующее влияние. «Сержант Курт увидел группу русских солдат, которые прятались за углом, - вспоминает один из защитников Руммельсбурга, - он по коридорам длинного дома забежал им в спину и дал очередь из комнаты на втором этаже. Двое упали, а третий бросил гранату в окно. Понятно дело, что сержант был не из новичков и сразу же выскочил. Но в последний момент он увидел красивую женщину и троих милых детей, которые прятались в углу. Взрыв разнес их в клочья. В Польше Курт не придал бы этому значения, но в Руммельсбурге он чуть не сошел с ума. На следующее утро он сдался». Для подавления подобных панических настроений в Германии начали действовать мобильные военно-полевые суды. «Первым был приговорен к смерти и двумя часами позже расстрелян генерал, повинный в том, что не взорвал Ремагенский мост. По крайней мере, хоть какой-то проблеск», - написал 5 марта 1945 года Геббельс.

Какой человеколюбивый сержант Курт.

Вопрос только что в сержантов не было у них..фельдефебели, ефрейторы, унтерофицеры были... сержантов вот не было :)

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46)

Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!!

я конечно не танкист, но думаю, что это немецкие танки. На наших танках была белая полоса на башне. Хотя могу и ошибаться.

Цитата (muaddeeb @ 25.07.2016 - 21:17)

Чё та не помогло им ничего.Воронеж оборонялся 212 дней и выстоял,хотя был практически стёрт с лица земли.Берлин обороняли 23 дня,а сам город пал за неделю.Неделю Карл.Нет у них духа,только на подлое нападение способны были

Извините но сравнивать воронежский фронт с обороной нацистами Берлина это бред. Что не говори но за Берлин они бились упорно. Но пятикратное превосходство армии Советского союза в живой силе и артиллерии и тридцатикратное превосходство в танках и САУ сделали свое дело. Просто противопоставить тактике штурмовых подразделений отработанной в Сталинграде противопоставить было нечего. Мы удержали Сталинград но соотношение сил там было более менее соизмеримое мы серьезно уступали только в авиации.

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46)

Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!!

ИС-3 в боевых действиях ВМВ участия не принимал.

Цитата (JohnDow @ 26.07.2016 - 09:13)

Цитата (hurakan @ 26.07.2016 - 00:06) Паника и военно-полевые суды Между тем такая тактика, показавшая эффективность в России в других оккупированных странах, в Германии давала сбой. Жертвы среди мирного немецкого населения, которые являлись неизбежным спутником всех войн, оказывали на солдат Вермахта деморализующее влияние. «Сержант Курт увидел группу русских солдат, которые прятались за углом, - вспоминает один из защитников Руммельсбурга, - он по коридорам длинного дома забежал им в спину и дал очередь из комнаты на втором этаже. Двое упали, а третий бросил гранату в окно. Понятно дело, что сержант был не из новичков и сразу же выскочил. Но в последний момент он увидел красивую женщину и троих милых детей, которые прятались в углу. Взрыв разнес их в клочья. В Польше Курт не придал бы этому значения, но в Руммельсбурге он чуть не сошел с ума. На следующее утро он сдался». Для подавления подобных панических настроений в Германии начали действовать мобильные военно-полевые суды. «Первым был приговорен к смерти и двумя часами позже расстрелян генерал, повинный в том, что не взорвал Ремагенский мост. По крайней мере, хоть какой-то проблеск», - написал 5 марта 1945 года Геббельс. Какой человеколюбивый сержант Курт. Вопрос только что в сержантов не было у них..фельдефебели, ефрейторы, унтерофицеры были... сержантов вот не было :)

ну Сержант это унтер-офицер


Для тупых минусеров
Унтерофицер - это зам ком взвода эквивалент нашего сержанта, он же унтершарфюрер в войсках ваффен СС. Командир второго и третьего взводов пехотной роты Вермахта часто были оберфельдфебели, гауптшарфюрер СС - эквивалент нашего старшины или даже унтер-фельдфебели, шарфюрер СС - эквивалент нашего старшего сержанта. Командиром первого взвода всегда был лейтенант - унтерштурмфюрер СС.

Это сообщение отредактировал VanLord - 26 июл. 2016 г. в 10:11

Никогда нам не жить в мире...никогда......какое тысячелетие подряд воюем....не конца не края .....этой войне....
Постоянная война с короткими перерывами на мир....

Мы что дебилы...???

Как то кратенько... Мне понравились выступления кандидата исторических наук Алексея Исаева, к примеру в эфире радиостанции "Говорит Москва" (94.8 FM) в передаче Леонида Володарского от 10 мая 2014.
Тема: Битва за Берлин и многое другое. Где то на 1.5 часа.

Цитата (rm2811 @ 25.07.2016 - 21:59)

Цитата (case69rus @ 25.07.2016 - 21:39) а мой прадед погиб 26.04.45. чуть-чуть не дошел... Мой прадед 29.04.1945 погиб. Не, не в Берлине. призвали в 1942. от рядового до лейтенанта дослужился. похоронка в деревню 9 мая пришла. А по теме - это не немцы плохо оборонялись, это наши ТАК наступали. И при взятии Берлина советских войск участвовало 2,3 миллиона человек, а убитыми наши потеряли 80 тысяч. Посчитайте процентное отношение. Это насчет "мясом закидали".

В штурме Берлина участвовало 460 тысяч солдат с нашей стороны и около 100 тысяч со стороны нацистов. Причем в числе этих 100 тысяч был и фольксштурм - ополчение совершенно не имеющее боевого опыта и подготовки. Потери именно погибшими со стороны СССР около 23 тысяч при потерях убитыми у Вермахта около 19 тысяч. Потери как это звучит не кощунственно минимальные при учете что армия СССР штурмовала хорошо укрепленный город. 2,3 млн. это численность армии которая участвовала во всей берлинской наступательной операции которая состояла из пяти крупных наступательных операций фронтового уровня но далеко не все из этой армады участвовали непосредственно в штурме Берлина. Да и это технически невозможно наступать 2 миллионами на достаточно узком фронте обороны Берлина. чтобы они туда влезли их бы пришшлось плотными колонами гнать в бой по 500 метров на дивизию наступления.

Цитата (Werty162 @ 26.07.2016 - 09:26)

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46) Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!! я конечно не танкист, но думаю, что это немецкие танки. На наших танках была белая полоса на башне. Хотя могу и ошибаться.

ИС-3 не воевали в Берлине. В параде только берлинском участвовали. Но это было аж в сентябре 45-го.

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46)

Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!!

Это ИС-2, просто шмурдяк всякий лежит сзади башни.

Цитата (freelancer1 @ 26.07.2016 - 10:04)

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46) Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!! Это ИС-2, просто шмурдяк всякий лежит сзади башни.

ИС-2. Это точно.

К слову, в Берлинской операции на башнях танков сбоку рисовали белую полосу сверху башни белый крест. Т.н. опознаватели для своей авиации и наземных войск.

Пулемёты снимали, чтобы те не цепляли контактную сеть трамваев.

Цитата (298792 @ 26.07.2016 - 02:20)

Цитата (298792 @ 25.07.2016 - 21:19) На Западе в 1936—1940 годах была построена «Линия Зигфрида», длиною 630 км и глубиной 35—100 км. Из оборонительных сооружений Автор 100км глубина это уже мантия земли. Поправь!!! Может правильнее написать шириной?

Есть такое понатие как "Глубина обороны"

Да вот вообще похуй как они обороняли её в 1945 году. У меня дед ушёл на войну в 1939 а вернулся в 1947.....

очень агрессивная и злобная нация эти немцы. развязали не одну войну в европе. придумывали и воплощали в жизнь самые изуверские казни для людей. но мне сейчас говорят со всех сторон, что я обязан забыть об этом и любить немцев. моё мнение они не изменились и просто ждут очередного шанса для очередного рейха.

какой нах сержант в вермахте?
автор статьи вообще знаком с системой нацистских званий?

Шютце
Обершютце
Ефрейтор
Оберефрейтор
Штабсефрейтор

Унтер-офицеры
Унтер-офицер

Старшие унтер-офицеры или фельдфебели
Унтер-фельдфебель
Фельдфебель
Обер-фельдфебель
Штабс-фельдфебель

ну и так далее

Цитата (Борменталь @ 26.07.2016 - 10:17)

какой нах сержант в вермахте? автор статьи вообще знаком с системой нацистских званий? Шютце Обершютце Ефрейтор Оберефрейтор Штабсефрейтор Унтер-офицеры Унтер-офицер Старшие унтер-офицеры или фельдфебели Унтер-фельдфебель Фельдфебель Обер-фельдфебель Штабс-фельдфебель ну и так далее

Да вот насрать вообще

Это сообщение отредактировал Wlad0719 - 26 июл. 2016 г. в 10:23

Цитата (Kakvse @ 26.07.2016 - 10:15)

очень агрессивная и злобная нация эти немцы. развязали не одну войну в европе. придумывали и воплощали в жизнь самые изуверские казни для людей. но мне сейчас говорят со всех сторон, что я обязан забыть об этом и любить немцев. моё мнение они не изменились и просто ждут очередного шанса для очередного рейха.

А вас в общем то никто и не заставляет любить их да и забывать свою историю тоже. Но ненавидеть на основании того что их предки развязали кровавую бойню тоже глупо. Давайте тогда жители Новгорода будут ненавидеть москвичей за резню учиненную Иваном Грозным и московским воинством четыре с лишним сотни лет назад.

Цитата (minirulet @ 26.07.2016 - 08:46)

Меня смутила вот эта фотка. Есть здесь знающие танкисты? Что это за танки на заднем плане? Точно не т-34 и не ис-2... Судя по ходовой это тяжелые танки. Но башня....Это ИС-3?!!!

ис 3. только это фотошоп.
так как ис 3 в штурме берлина не принимали участия и поступили на вооружение в июне 1945

Это сообщение отредактировал СволочРедкая - 26 июл. 2016 г. в 10:26

Цитата (Борменталь @ 26.07.2016 - 10:17)

какой нах сержант в вермахте? автор статьи вообще знаком с системой нацистских званий? Шютце Обершютце Ефрейтор Оберефрейтор Штабсефрейтор Унтер-офицеры Унтер-офицер Старшие унтер-офицеры или фельдфебели Унтер-фельдфебель Фельдфебель Обер-фельдфебель Штабс-фельдфебель ну и так далее

переводчик вполне мог назвать унтер-офицера сержантом это соизмеримые звания.

Цитата (Kakvse @ 26.07.2016 - 10:15)

очень агрессивная и злобная нация эти немцы. развязали не одну войну в европе. придумывали и воплощали в жизнь самые изуверские казни для людей. но мне сейчас говорят со всех сторон, что я обязан забыть об этом и любить немцев. моё мнение они не изменились и просто ждут очередного шанса для очередного рейха.

А ты сам, что в Германии живёШь?

Цитата (tonklin @ 26.07.2016 - 00:07)

ТС, а расскажи, чем так был плох Жуков, когда штурмовал Зееловские высоты? И чего он достиг? И как, против Жукова, обороняли фашиты высоты. Я жду. Чего достиг Жуков, штурмуя Зееловские высоты.

Сбил с позиций 9-ю армию немцев и загнал ее в Хальбский котел. Откуда на оборону самого Берлина смогли вырваться какие-то жалкие крохи без какого-либо тяжелого вооружения.

Цитата (tonklin @ 26.07.2016 - 00:07)

ТС, а расскажи, чем так был плох Жуков, когда штурмовал Зееловские высоты? И чего он достиг? И как, против Жукова, обороняли фашиты высоты. Я жду. Чего достиг Жуков, штурмуя Зееловские высоты. Сдается мне, что у тебя на аве был кричащий чувак.

Советские войска начали Берлинскую операцию с наступления на позиции немцев на Одере. Основной рубеж обороны немцев был в районе Зееловских высот.
В результате наступления советские войска сумели прорвать оборону врага, и окружить основные и самые боеспособные части немцев, образовав "Хальбский котел". В Берлин смогла прорваться только небольшая часть немецких войск.
В окружение попало около 180 тыс. чел., они не смогли выйти к Берлину, и пошли на запад сдаваться американцам. Но большая часть их была уничтожена и пленена. В боях погибло около 50000 немцев, и примерно 5000 советских солдат.
А в районе Зеелова 6 советских армий за 3 дня боев потеряли около 5500 убитых и 23000 раненых.

Берлин в итоге защищали около 40000 солдат вермахта и СС, ещё около 30000 человек люфтваффе и ВМС. А также около 60000 фольксштурма и полиции. Имея очень мало танков и артиллерии.

Благодаря боям в районе Зееловских высот советские войска сумели быстро и с не очень большими потерями взять Берлин, приблизив конец войны.