Это совсем не потому что они не умели рисовать. Все изображения были культовыми и не предназначались для осмотра простыми смертными. Они СОЗНАТЕЛЬНО ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ТРЕХМЕРНОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ДАБЫ СЛУЧАЙНО НЕ ОДУШЕВИТЬ ФИГУРУ Изображение человека давалось в развёрнутой плоскости, как чертеж. Лицо и грудь были развернуты и таким образом изображалась вся фигура в плоском изображении. Дабы не оживить изображение иудеи пошли еще дальше. Они вообще запретили человеческие изображения и потому в последующем многие еврейские художники (не все) рисовали людеи с искаженными пропорциями. Пример картины Шагала. В последствии этот запрет у иудеев заимствовали и мусульмане.
Ну иудеи вообще прямо говор что они придумали ислам в противовес к Христианству заложив в ислам массу своих животных комплексов и верований.
Я где-то читала, что рисовать тогда умел ОДИН, а все остальные копировали, разбив исходное изображение на квадраты и рисуя только то, что помещалось в квадрат, но зато в любом масштабе.
Только вы говорите о технике эпохи возрождения, а не о Египте. И вы путаете работу мастерской, где был 1 мастер и его подмастерья с работой остальных мастеров, которые умели рисовать. Хуже или лучше - но умели.
Рисовать 3Д тогда просто не умели. Посмотрите Рим, Грецию, Японию, другие средневековые изображения той эпохи. Тут, кстати, стоит упомянуть "Монну Лизу". Тысячи дураков носятся с так называемой "загадкой". "Загадка" там ровно одна, что там нет никакой загадки. По всем канонам изобразительного искусства бабу нельзя было рисовать так, чтобы она смотрела прямо на зрителя. Рисовали или в профиль или 3/4. 3/4 - это максимум, что могли позволить себе очень родовитые дворянки. Ибо баба - исчадие ада и всё такое. Только что отгремели Сованаролла с Торквемадой, инквизиция и всё такое. И тут Давинчи позволяет себе сделать бабу которая расположена практически в фас и ещё и с эмоцией. Фурор был такой, как при показе фильма "Маленькая Вера" в СССР. Все запомнили худосочные сиськи актрисы, ибо такого не было никогда. Ну и примерно такой же эффект был от картины Давинчи. Это было уникально. Никто до этого так не рисовал. По крайней мере в Италии. Интернетов не было и посмотреть как рисуют другие никто не мог, не съездив в другую страну/регион.
Теперь по "Чёрному квадрату". Смысл, как ни странно, в этой картине есть. И смысл следующий. Как-то Малевич Сказал братьям-художникам: "Я нарисую картину, в которой будут все ваши полотна сразу за 1915 год". Художники офигели и начали думать - как же это может выглядеть. А Малевич выкатил на выставку "Чёрный квадрат". Если взять все полотна художников - друзей/коллег Малевича и нарисовать на 1 холсте, то получится тот самый "чёрный квадрат". Ну и сам квадрат - не чисто чёрный, а в нём есть наложение множества цветов и слоёв краски. Художники офигели от такого решения и признали Малевича гением. Ибо им эта хохма понравилась. Картину начали выставлять. Но, любой, кто не знаком с предисторией этой цеховой хохмы - недоумевает, что же там такого интересного. Но ведь у картины уже сложилась история, Множество художников говорили что это гениальное произведение. И шлейф недоумения и непонимания картины обыкновенного человека, не знакомого с предысторией, тянется до нашего времени.
1. В то время еще не изобрели «трехмерность» изображения
Ага. Плазменные резаки, значит, изобрели, а "трёхмерность" - ещё нет? Ну-ну...
Гы, только позавчера пересмотрел "Звездные врата", а тут опять ебипет. В прошлый раз смотрел фильм еще в школе, а тут уже в зрелом возрасте. Совершенно по другому фильм оценивается, особенно роль Фараона, актер просто бесподобен, годы спустя, не вспомню такого удачного образа. Ну и по теме: кто знает, могли простые смертные смотреть в глаза фараону, наверно нет. Думаю и жрецам они поклонялись не менее трепетно. Мы не знаем кто в те времена был архитектором, а кто художником, возможно художники просто не обладали в нужной мере чувством пространства. Их могли просто специально не учить этому, создав список простых правил, по нему и рисовали. Кто сейчас это расскажет? И еще, смотрел фильм про стоительство собора Петра и Павла, так вот там сказано что в те времена небыло архитекторов, его роль играл астроном, что не помешало создать уникальный купол собора, по принципу нагруженной цепи. Да еще придумать утепление купола с применением обычных глиняных горшков. А сам купол спрятать за фальш-куполом, придав ему нужную форму шара. Кстати Исакий построен по такому проекту! Вот и тут может быть такое, что человек построивший трехмерный объект из прямоугольных блоков не обладает навыками художника, просто обводя контур тени.
В "Астерикс и Обеликс: миссия Клеопатра" отлично прошлись по этой особенности египтян
Цитата
— Опять рисуешь меня в профиль. Сколько же можно! Неужели нельзя хоть раз нарисовать меня в анфас? Вот так… — Модернизм я отвергаю!
Цитата
— Ну и кто теперь орёл? — Скажи мне это в профиль, если ты мужчина!
Цитата
— Я могу доказать тебе, о Цезарь, что мой народ воистину гениален. — А как? Нарисуешь человечков в профиль?
Цитата
— Ваша статуя за тридцать минут. — А почему бы и нет? Поставлю у себя в пещере. Сестерции принимаете? — Да, да, конечно, тогда становитесь. Голова в профиль, плечи строго анфас. А, только не слишком.
Цитата
— Значит, так здесь у них дворец, а тут сады северный и южный. А тут у них храм со сфинксом. — Нарисовано не очень хорошо, да? — Просто у меня мало времени. Можно и с перспективой нарисовать, тогда, будет, конечно. — А я бы, например, сделал чуть больше в профиль. — Да потому что у вас всё...
Это сообщение отредактировал yaTonop - 13 янв. 2017 г. в 15:50
Можно было бы подумать, что дело было всего лишь в том, что только так и умели рисовать в Древнем Египте. Это же было очень и очень давно. Вспомните например наскальную живопись в пещерах - похоже. На самом деле писать реалистичные картины в Египте умели.
Самый известный пример античной живописи – фаюмские портреты I-III веков н.э.
Ну да. А еще непонятно, почему мой брат когда был младенцем непойми чо лопотал. Говорить он умеет, могу предоставить запись его сегодняшних разговоров - вполне разборчиво.
Между 4 тысячелетием до н.э. и I веком н.э. прошло слишком дохуя времени, что бы на основании портретов первого века делать заключения о том, что умели египтяне в те времена, когда рисовали плоских.
Хм... по-моему просто религиозные каноны. К примеру у нас сейчас есть возможность создать суперфотореалистичные картины, но иконы по-прежнему пишутся в старых техниках ...
Самый известный пример античной живописи – фаюмские портреты I-III веков н.э.
Во-первых, фаюмские портреты не совсем египетские. Вернее, совсем не египетские, т. к. происходят из области, населенной греками, а потом римлянами. И относительно египетских фресок - это "Возрождение", т. е. было все как обычно, а потом - бац - и Боттичелли появился. Версия религиозная более понятна, т.к появляется "канон", или стереотип, который ограниченная группа лиц (их трудно назвать художниками) воспроизводит из века в век. Ну, возьмите, к примеру, раннее христианство и средние века. До Возрождения. Та же схема, что и в Египте.
Помню нам по курсу искусствоведения в вузе рассказывали такую версию: египтяне мумифицировали фараонов, каждый их внутренний орган, делали маски и наносили изображения из жизни на стены гробницы для того, чтобы фараон мог возродиться в загробной жизни, не утратив ни части своего тела. Для того же в гробницу клали золото, предметы обихода и трупы слуг и наложниц. Т.е. Такое изображение помогало богам увидеть фараона со всех сторон, чтобы воссоздать его. А вид анфас давал саркофаг с маской.
Дабы не оживить изображение иудеи пошли еще дальше. Они вообще запретили человеческие изображения и потому в последующем многие евреиские художники (не все) рисовали людеи с искаженными пропорциями. Пример картины Шагала. В последствии этот запрет у иудеев заимствовали и мусульмане.
Поражаюсь изобретательности этого народа! Не умеешь рисовать, но хочешь слыть художником и сидеть в тепле, любуясь целыми днями на голых натурщиц - заяви, что рисовать ты умеешь, но религия не позволяет точно передавать форму. )))
Изображения наносились в соответствии с канонами. Как аналогию можно привести иконы: внешний вид святого установлен правилами, отклонения недопустимы. Добрые всегда смотрят направо, злые - налево. это сделано для того, чтобы даже неграмотный человек мог "прочитать" изображение. Aranoks опередил.
Это сообщение отредактировал juzzy - 13 янв. 2017 г. в 17:19
Весь ваш Египет - сплошное реалити-шоу: "за стеклом" или "в загробной жизни" - неважно. Современность предпочитает "стёкла", в том числе - многочисленных комповых мониторов, увы.
Да они просто сперва попробовали как положено на КАМНЕ выдолбить фреску с мышцами, прессом и волосиками....охуели и пошли более простым путём. Попробуйте долотом то на камне овалы мышц по вырубать;)
Интересно, что древние скульптуры были очень реалистичными. Например, статуя жреца - середина 3000 лет до н.э. А потом перешли на стилизованное представление. Типа, как анимэ рисовать.
"Некоторые версии конечно пересекаются между собой, но какая вам кажется наиболее вероятной? Или вы знаете другую версию?" Да, знаю. Просто на людей сверху роняли каменные плиты, и... все, готов отпечаток.)))) Просто потом подкрашивали там, где нечетко получалось.
Совершенно по другому фильм оценивается, особенно роль Фараона, актер просто бесподобен, годы спустя, не вспомню такого удачного образа. Ну и по теме: кто знает, могли простые смертные смотреть в глаза фараону, наверно нет.
Наверно нет. Судя по деревянной статуе Хора (восьмой фараон 13-й династии, время правления примерно 1783 — 1633 гг. до н.э.), который смотрит на мир ярко-голубыми глазами, выточенными из горного хрусталя (статуя хранится в национальном музее в Каире).
Вера в загробную жизнь и все аспекты ее проявления и сделали египтян знаменитыми на весь мир.
Та них..я! Древние египтяне стали знаменитыми только лишь потому, что от них ушли евреи... Ушли САМИ и всем кагалом!!! Это единственный случай в истории, когда евреи добровольно покидали территорию, которую населяли...
На счет стиля изображения ... хмм, где то было. Господа Фоменко и Носовский вроде разжевали расклад про время и события. В отдельной серии даже специально оговаривался момент о совершенном мастерстве очень древних скульпторов и художников и убогости вроде как средневековых и почти современных. Альтернативная точка зрения конечно, устои рушаться, но по полочкам удачно раскладывает!
Как вариант - строгая верность традициям, тем более что это религия. Всегда так рисовали, кто-то давно придумал, а менять было нельзя.
Что бы сказали художнику, который сказал бы про религиозные изображения "а че-то мы неправильно как-то рисуем"?
Это сообщение отредактировал Cromwell - 13 янв. 2017 г. в 21:37
Интересно, что древние скульптуры были очень реалистичными.Например, статуя жреца - середина 3000 лет до н.э.
Тоже самое относится и к грекам. древним. Скульптура - верх реалистичности. На типа Пракситель -вау ващще. А картинки - будто египтяне рисовали, Уже вроде не скажешь - не умели. Не хотели пожалуй. Канон - слово такое.
Художники отражали правду жизни. Просто древние египтяне сами были плоские и видно их было только в профиль.
Это сообщение отредактировал Codavr - 13 янв. 2017 г. в 22:34
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
KoreecTT13 янв. 2017 г. в 15:32