Реквием по будущему

Елжбета

Цитата

Внутренний космос, имхо, имеет бОльшее значение, чем освоение межзвездного пространства. Гораздо важнее избавить человечество от болезней, войн и необходимости вкалывать 40 часов в неделю для того, чтобы обеспечить семью хотя бы стандартной корзиной, чем освоить Луну или Марс.

Добившись счастья, ты понимаешь, что счастлив ты был в процессе, а не на вершине.

Тот хмырь, что изобрёл колесо и сплавал за дальний остров, тоже, наверное, вызывал недовольство соплеменников - мы тут мамонта добываем для всех, а он хернёй мается...

Короче, стремление "заглянуть за горизонт" - оно в природе человека и сделало его человеком, а то бы до сих пор на ветках семью стандартом обеспечивали.

Цитата (Gonzo73 @ 19.05.2017 - 17:12)

Тот хмырь, что изобрёл колесо и сплавал за дальний остров, тоже, наверное, вызывал недовольство соплеменников - мы тут мамонта добываем для всех, а он хернёй мается...

тот хмырь тоже не от нефиг делать сплавал за дальний остров, а посмотреть не сочнее ли там трава не жирнее ли мамонты.
так и сейчас с прогрессом. сожрём всё на своей планетке - сунемся дальше. и так далее.
а то, что наступившее будущее не соответствует нашим представлениям о нём лет 40-50 назад, то это всего лишь от того, что фантазии основывались на базе неверных данных и наивных представлениях о механизмах прогресса

marduk1234

Цитата (marduk1234 @ 19.05.2017 - 19:56)

Цитата (StalinS @ 19.05.2017 - 18:22) Цитата (MTomashow @ 19.05.2017 - 22:11) Почему так все повернулось? Почему власть имущие видят только где бы урвать, где стырить? Где они оставили свою совесть? Почему, когда я вырос, я не увидел того, что мне обещали со страниц журналов НАШИ отцы? почему, почему. Потому что ТЫ вырос и это именно ТЕБЕ не интересно такое будущее. Ты для этого ни чего не сделал. ТЫ не стал великим ученым, космонавтом, первооткрывателем, покорителем природы. ТЫ вырос и выбрал скучную жизнь. НО ты не виноват, такую же жизнь выбрали все остальные. Может это произошло потому что, государству это не нужно? Если бы например, молодому ученому платили после магистратуры хотя бы 3 тыс евро, как это делается в развитых странах, молодые бы с большим удовольствием шли в науку, осуществляя свои мечты? А так извините, идите в бизнес)) Какие там изобретения, если людям становится не на что купить качественные продукты питания.

Ты может не замечаешь - но ты противоречишь самой сути данной темы.
И как раз разводишь унылую потребительщину: "Сначала дайте мне многаденех - и вот тогда я огого!, ухты! и ещё как!"
Кто не может работать за 20 тыс. рублей - тот и за 3 штуки баксов ничего не сотворит.
В стартпосте речь идёт о людях - которые, работая за мизерную зарплату, - как раз и создали все эти ракеты, космос, заводы и прочие ништяки. Ту базу - на которой мы сидим и поныне.
Напомнить тебе - сколько получали молодые специалисты - МНСы и инженеры в советские времена?


Это сообщение отредактировал Прутков - 19 мая 2017 г. в 20:26

У меня подшивки этих журналов до сих пор тесть на даче хранит. Их реально интересно перечитывать и размышлять о наивности наших предков. Отчасти они угадали - коммуникаторы в часах на руке, библиотека в кармане, видеофоны, квадрокоптеры (флаеры) и т.д.
Только вот мотивация осталась прежней - бабло и власть, как и сотни-тысячи лет назад.
И с энергоголодом прорывов пока нет - только вот АЭС и довели до совершенства, дальше - затык и выхода пока не видно.

CyberMe

Цитата

тот хмырь тоже не от нефиг делать сплавал за дальний остров, а посмотреть не сочнее ли там трава не жирнее ли мамонты. так и сейчас с прогрессом. сожрём всё на своей планетке - сунемся дальше. и так далее.

Т.е стремительное ускорение сжирания всего на планетке - это подсознательное стремление двинуться дальше? Все эти смены авто и стиралок раз в три года, 5-6-7 айфоны...?

Ну, не лишено, господа, не лишено...

созидателей превратили в потребителей, сейчас превращают в дебилов, что бы потребляли не задумываясь!

Цитата (Gonzo73 @ 19.05.2017 - 17:33)

Т.е стремительное ускорение сжирания всего на планетке - это подсознательное стремление двинуться дальше? Все эти смены авто и стиралок раз в три года, 5-6-7 айфоны...? Ну, не лишено, господа, не лишено...

не совсем так. то что мы сжираем всё вокруг себя - даёт нам толчёк (пинок под зад) двигаться дальше. и в прямом и в переносном смысле.
нам же нужно всего всё больше и больше. мы не хотим жить в лачугах и землянках и ходить пешком по тропинкам - нам нужно больше бетона, стали, асфальта, электричества... еды.... много чего. опять же население растёт и так всем всего не хватает.
то что единицы сидят в лабараториях потому что им тупо интересно + их собственные амбиции гениев - это одна из движущих сил прогресса. другая - чисто прагматично-потребительская ещё более сильная сила. когда эти силы соединяются мы (потребители) все говорим "вау!"

Цитата

Мы были первые в космосе! А теперь ракеты взлететь не могут... Мы построили первый в мире беспилотник, который слетал в космос и сам вернулся! А теперь хвастаемся, что стырили у клуба авиамоделистов планер и прикрепили к нему камеру…

До ходишь до такого нытья и нафиг все бросить хочется.
Как же заколебали вот такие нытики кругом.
Как говорил не безызвестный Лебедь:" Упал- отжался".
Сколько уже людей перевидал по роду профессиональной деятельности, то уних вот раньше было, то у них вот у американцев технологии, и главное сидят на попе ровно, лишнюю бумажку подписать хрен пошевелятся. На испытания поехать, это не по них, это не входит в список их должностных обязанностей. Но сука эксперты все как один с большой буквы.

Это сообщение отредактировал airfly - 19 мая 2017 г. в 20:56

CyberMe

Цитата

когда эти силы соединяются мы (потребители) все говорим "вау!

А если мы скажем: "фуууу"? "Космос давай, хули нам твой 12-й айфон!"? "На Венеру хочу" - томная девица в татухах?
Э? Пропрёт?

Да уж прекрасное далёко...

Мне кажется, что челочек давно понял, что космос - дело безнадежное и его изучение нам ничего не даст кроме бесконечности вопросов и ненайденных на них ответов, поэтому человечество закуклилось в собственной среде заменив все эти грезы о глобальном покорении космоса виртуальностью (игры, фильмы, прочая фантастика), только то что нам доступно.

Цитата (Gonzo73 @ 19.05.2017 - 19:53)

okun41 Цитата Всё это вопрос воспитания. Раньше государство не только образовывало, но и воспитывало своих граждан. Сейчас же - малахов, дом-2, познер - ну, кому че. Хоть в лес съёбывай от такого воспитания. Граждане оказались воспитанные, но наивные шо писдетс. Первые съезды нардепов, обмен пятидесяток, сгоревшие вклады, МММ, ваучеры, развал СССР, Ельцин - наш президент... И как-то ништо, без особых проблем всё прокатило. Да хули, сам такой был.

И я был точно такой же. К вопросу об однобоком воспитании) Боюсь представить, что накуролесят внезапно облагодетельствованные граждане КНДР)))

pilotgta

Цитата

Мне кажется, что челочек давно понял, что космос - дело безнадежное и его изучение нам ничего не даст кроме бесконечности вопросов и ненайденных на них ответов, поэтому человечество закуклилось в собственной среде заменив все эти грезы о глобальном покорении космоса виртуальностью (игры, фильмы, прочая фантастика), только то что нам доступно.

Вера вот ещё...
Писец, все пионерами-комсомольцами были, тут решили 20 лет выпуска отметить - несколько человек заныли: "Ну вы чоо, сегодня же Страстная пятница...нельзяяяя".

Ну, вольному - воля, спасённому - рай.

Юру уже звали?

Цитата (Прутков @ 19.05.2017 - 20:24)

marduk1234 Цитата (marduk1234 @ 19.05.2017 - 19:56) Цитата (StalinS @ 19.05.2017 - 18:22) Цитата (MTomashow @ 19.05.2017 - 22:11) Почему так все повернулось? Почему власть имущие видят только где бы урвать, где стырить? Где они оставили свою совесть? Почему, когда я вырос, я не увидел того, что мне обещали со страниц журналов НАШИ отцы? почему, почему. Потому что ТЫ вырос и это именно ТЕБЕ не интересно такое будущее. Ты для этого ни чего не сделал. ТЫ не стал великим ученым, космонавтом, первооткрывателем, покорителем природы. ТЫ вырос и выбрал скучную жизнь. НО ты не виноват, такую же жизнь выбрали все остальные. Может это произошло потому что, государству это не нужно? Если бы например, молодому ученому платили после магистратуры хотя бы 3 тыс евро, как это делается в развитых странах, молодые бы с большим удовольствием шли в науку, осуществляя свои мечты? А так извините, идите в бизнес)) Какие там изобретения, если людям становится не на что купить качественные продукты питания. Ты может не замечаешь - но ты противоречишь самой сути данной темы. И как раз разводишь унылую потребительщину: "Сначала дайте мне многаденех - и вот тогда я огого!, ухты! и ещё как!" Кто не может работать за 20 тыс. рублей - тот и за 3 штуки баксов ничего не сотворит. В стартпосте речь идёт о людях - которые, работая за мизерную зарплату, - как раз и создали все эти ракеты, космос, заводы и прочие ништяки. Ту базу - на которой мы сидим и поныне. Напомнить тебе - сколько получали молодые специалисты - МНСы и инженеры в советские времена?

Заебали вы, арихметики, сравнивать несравнимые вещи. Капитализм и коммунизм - абсолютно разные понятия. Если ты нихуя не знаешь, то так и скажи - я нихуя не знаю, а не примеряй капиталистические зарплаты к коммунистическим работникам. Сука, когда изобретут отраву для инет-хомяков?

Звони, если чё..

В апрельском номере"Техники-Молодежи" за 2000 год была хорошая статья, в общем отвечающая на вопросы данного поста.

Цитата

Future imperfect (1) Борис ИВАНОВ Статья из журнала "Техника Молодежи" №4/2000 Нас там нет 2000 год: нас нет на Марсе, нет на Луне - были, да ушли, похоже надолго, нас нет на Венере, Меркурии. Нет на астероидах. Кувыркающиеся в Космосе роботы и ползающие по поверхности чужих, мертвых, миров мертвые же автоматические тележки - почти не в счет. Нас нет в покрытых куполами городах во льдах Антарктики и на дне океанов. Нас нет на пути к звездам. Мы остались на поверхности материков - на митингующих площадях, в недрах хрущевских пятиэтажек и перед экранами телевизоров и компьютеров. Будущее, которое нам обещала НФ, Будущее, которым нас манили и пугали, то Будущее, которое стало для нас уже как бы привычным и почти обжитым, не состоялось. Не сбылось - за ненадобностью. Эпоха разочарования. Несовпадения мечты и реальности...

Полный текст статьи: http://kuasar.narod.ru/library/future-imperfect/index.htm

Цитата (f983lda @ 19.05.2017 - 21:22)

Цитата Цитата (f983lda @ 19.05.2017 - 18:14) Цитата Цитата (f983lda @ 19.05.2017 - 18:11) За ТМ всегда зелень, еще помню МК, в библиотеке даже сидел и ждал когда отдадут почитать. А потом в 90-е японцы задешево скупали этот журнал, потому что это такой кладзень изобретений, да и вообще заставляет работать смекалку и соображаловку. Дружище у тебя в профиле не стыковка, 1991 год рождения, поправь пожалуйста. Мое поколение еще выросло на советских книжках, журналах и фильмах Какое твое покление? ты че тут несешь, если скопипастил то ладно, если ты родился в 1991 году, то через 7 лет я уже поступил в универ, и эти журналы были разве что на пыльных полках, в квартирах родителей и бабушек и дедушек, где я сам их и нашел, не плети херню. Еще скажи что ты в пять лет читал, Ефремова или Азимова, конечно верю.

Да... Срач, конечно.
Я 89-го года. У меня, благодаря старшим поколениям, была большущая подшивка "Моделист-конструктор". Ясно, что понимал я мало, но хватало ума сообразить, что в то время можно было что-то изобретать, был стимул и смысл стараться. А сейчас, если ты поставил на свой УАЗ силовой бампер - то это уже не УАЗ и на учёт встать будет затруднительно.
В пять лет я читал, кстати, но не Ефремова, и Азимова, естественно. Дед у меня был. Сам, с его слов, "Десять лет в первый класс ходил", а меня научил читать, и главное осмысливать прочитанное. Шпальте.

Цитата (Gonzo73 @ 19.05.2017 - 18:00)

CyberMe Цитата когда эти силы соединяются мы (потребители) все говорим "вау! А если мы скажем: "фуууу"? "Космос давай, хули нам твой 12-й айфон!"? "На Венеру хочу" - томная девица в татухах? Э? Пропрёт?

одно дело просто сказать, другое дело быть способным оплатить удовольствие ну или в этом возникнет необходимость на грани жизни и смерти. тогда да, найдутся те, кто форсирует бредовые проекты Кулибиных-Циолковских деньгами и условиями и тогда со временем на этом поприще что-то да и получится
ну а будет это томная в татухах или бледная в очках - это уже неважно. детали

и да, Илон Маск свой Спэйс-Х толкает вроде довольно активно

Это сообщение отредактировал CyberMe - 19 мая 2017 г. в 21:41

Эх, Юра, Юра, стыдно мне...

Еще Рэй Бредбери сказал что-то вроде "Мы давно были бы на Марсе, если бы не придумывали глупости вроде айфонов"

Ну да. А теперь люди имея на ладони доступ почти ко всей информации в мире онлайн, сидят и обсуждают ватников с хохлами. Нашим бы предкам такие источники информации и "калькуляторы".

CyberMe

Цитата

и да, Илон Маск свой Спэйс-Х толкает вроде довольно активно

От души желаю, чтобы у него всё получилось.

во народ штырит!
при Союзе было свободное время раздумывать о будущем человечества.
а с его развалом такого счастья не стало,потому-то новые хозяева обязали платить дать,замаскировав это под налоги и коммуналку.-тут не о человечестве думать-а как бомжом не стать.
гордость свою неуёмную надо засунуть в жопу и объединиться для достижения одной лишь цели-жить по своим,а не по чужим хотелкам.
как перестанем батрачить на хозяев печатного станка-так хватит средств и на свои мечты.

Цитата (StalinS @ 19.05.2017 - 18:22)

Цитата (MTomashow @ 19.05.2017 - 22:11) Почему так все повернулось? Почему власть имущие видят только где бы урвать, где стырить? Где они оставили свою совесть? Почему, когда я вырос, я не увидел того, что мне обещали со страниц журналов НАШИ отцы? почему, почему. Потому что ТЫ вырос и это именно ТЕБЕ не интересно такое будущее. Ты для этого ни чего не сделал. ТЫ не стал великим ученым, космонавтом, первооткрывателем, покорителем природы. ТЫ вырос и выбрал скучную жизнь. НО ты не виноват, такую же жизнь выбрали все остальные.

С такой аватаркой, и такую глупость написали.
Тысячи людей в СССР были космонавтами, первооткрывателями, покорителями природы.
А потом их всех обманули. Потому что им в голову не могло придти, что может быть что-то дороже человеческого счастья, хорошего здоровья, крепкой семьи и настоящих друзей.
Вот сейчас мы всё знаем - власти нас обворовывают, обманывают, уничтожают... И что?!?!? Как мы можем это прекратить?
Зюганова и Навального не предлагать. Никакой разницы.