Ассасины: многовековые мифы и жестокая реальность

Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)

Цитата Это какие крепости держались десятилетия? Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Цитата (RegionZemlya @ 26.09.2017 - 20:25)

Через лет двести талантливый продюсер запросто может раскрутить бренд - Bratki. Разработают технику боя обшлагом малинового пиджака и технику удушения цепочкой, нажим на болевые точки печаткой. И стриги её (капусту) стриги.

ты забыл про паяльник в опу

И у ТСа,и у Голливуда неверные сведения об ассасинах. Вот секретная съёмка об одной из их операций где-то в Европе ,происходившей примерно чуть больше двухсот лет назад. Так что они среди нас.

Портрет надеюсь прижизненный?

Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)

Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36) Цитата Это какие крепости держались десятилетия? Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости. Откуда коврижки? вот что пишет вики Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне. Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись. 15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Да,ты прав ,это не Аламут. Я буквально несколько месяцев назад прочел книгу одного средневекового автора, про историю исмаилизма,там этот момент сильно выделен был, разногласия между верхушкой и низами в государстве исмаилитов.

Цитата (whynot7 @ 26.09.2017 - 20:42)

этот аламут больно похож на усаму бен ладена. к чему бы это?

Да мне то Усамыч кой0кого напоминает

Монголы показали хороший пример как надо бороться с терроризмом, в своих средневековых реалиях. Перли на запад, заинтересовались этим старцем горы. Гору взяли штурмом, а старца отправили в клетке в Кара-Корум, но не довезли, удавили по дороге. Никто не захотел в столице видеть предателя. И как то весь ассасино- террорестический мир на этом кончился. Вот так надо. Зло должно быть наказано, какой бы облик оно не принимало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

За просвещение - молодец. Но комиксы и реал - разнятся.

С монголами и асасинами вообще интересная история получилась. Произощло столкновение различных менталитетов. Асасины привыкли,собирать дань с местных и не очень правителей угрожая им прислать страшных и ужасных убийц. И вся эта схема прекрасно работала,пока не пришли монголы. На них по привычке тоже наехали,но дикие кочевники просто не поняли,что от них хотят ......И на всякий случай прихлопнули весь орден исмаилитов. А старца в плен взяли,но потом тоже удавили..... Вывод- если противник тебе не знаком,то сначала узнай что он может,и уже потом наезжай,если сможешь...

Это сообщение отредактировал Победист - 26 сен. 2017 г. в 23:43

Про Ниндзя было что, а то не тчитал.
Как из них " Свинью " делали , или ещё что?
Ниндзя были лучшими.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Терроризм - оружие слабых. Цель - запугать, показывая силу, которой по сути нет.
Сильные государства редко этим заморачивались.

Цитата

Кроме кровопролития при захвате - это образ ИГИЛ* (*запрещена бла-бла-бла...), как под копиркуВот уж действительно, исторический курьёз.

Да на Ближнем Востоке народ тёмный, они столетиями бегут по граблям...

Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)

Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36) Цитата Это какие крепости держались десятилетия? Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости. Откуда коврижки? вот что пишет вики Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне. Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись. 15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Рахмет! Очень Интересно

Чюрки-с, бля.

Про Марко Поло интересно. Есть мнение (не только мое) что "путешествовал" сей персонаж, не выходя из дома, собирая байки настоящих побродяг. Отсюда в его сочинениях столько откровенной чуши.
Мне перед отъездом в поля тоже много чего в уши лили, пока я однажды не выдержал и не заржал.

Цитата (FRAKSlovkach @ 27.09.2017 - 02:48)

Терроризм - оружие слабых. Цель - запугать, показывая силу, которой по сути нет. Сильные государства редко этим заморачивались.

Добавлю исламисткий терроризм оружие слабых.ни Рим не Германия не брезговали терором,но это не было трусливое взрывание ищподтишка мирных граждан

Спасибо, познавательно, до этого знал что ассасины - наемные убийцы.

Сейчас маслиматина в тренде,это видят все у кого есть мозги,эта мерзость расползлась по всему миру,Голивуд же делает бабло на том ,что популярно,но за за тысячу+ лет до нинзей, асасиней и других терорюг ,были первые - Сикарии.

Сикарии от sica лат. - кинжал, боевая еврейская группировка, действовавшая в Иудее в I веке н. э. Радикальное, впоследствии отколовшееся, крыло движения зелотов, вставшее на путь прямых нападений и террористических актов. Цель сикариев — еврейское государство, независимое от Рима.

Боролись с римским влиянием в Иудее, нападали и убивали представителей римских властей в Иерусалиме и лояльных представителей местной знати в городах Иудеи, сжигая их имущество. Среди сикариев были люди разного разбора, включая и профессиональных убийц, которые могли выполнять заказы и самих римлян. Иосиф Флавий сообщает, что убийцы предпочитали действовать в толпе, что позволяло произвести больший эффект и, заодно, давало нападавшему возможность скрыться. В качестве оружия использовали короткий меч или кинжал, носимый под одеждой и давший название группировке .

Были, вместе с зелотами , одной из движущих сил в первой иудейской войне. Вели активные боевые действия, одновременно уничтожая запасы собственного продовольствия для большего ожесточения борющихся евреев . После разгрома, некоторое число сикариев бежало в Египет и Кирену, где продолжило борьбу против римлян . Последние иудейские сикарии покончили с собой в Массаде в 73 году после трехлетней осады.

Это сообщение отредактировал PITBRIT - 27 сен. 2017 г. в 06:36

Цитата (МимоПроходил @ 27.09.2017 - 02:02)

Цитата (ipelip20 @ 26.09.2017 - 20:51) Странно, но давным давно я читал несколько иную информацию. Что для выполнения убийства нахрен не годились юноши из последователей старца. Зато ближайшие родственники планируемых жертв - более чем, так как имели соответствующий доступ к жертве. Поэтому такой родственник похищался, накачивался наркотой, после чего очухивался в саду максимально похожем на муслимский рай, где гурии потчевали вином, выполняя пожелания будущего убийцы, старательно убеждая что он в раю. И вот когда он подсел и дозрел, его "возвращали" на землю, где говорили - хочешь в рай навечно - кончи родственничка. А учитывая вечные муслимские(да и не только) страсти вокруг престолонаследия и прочих ништяков, когда в борьбе за власть родственнички друг друга резали пачками( учитывая многоженство братцев с сестричками было немеряно), и общую фанатичную исламизацию народа, новоявленный ассасин , уверенный что его направлял если не сам аллах, то его архангел, бегом бежал резать и убивать ничего не подозревающую мишень. откуда дровишки? сразу возникает вопрос - родственничек, ты где пропадал и не завербовали ли тебя часом? дай-ко мы тебя в сторонке подержим, проверим, чем ты дышишь, что куришь?

1.Честно скажу - где читал не помню, но что то про оружие, дамасские клинки, которые ассасины очень уважали.
2. Уж простите, тогда мобил не было, по gps-у друг друга не отслеживали, и не видеть брата, отправившегося собирать налоги к примеру , или торговать в соседний город, ни поездов, ни самолетов, примитивные лошади и верблюды, нагруженные поклажей, по несколько месяцев рейс , да просто приболел елки палки, пришел понимаешь выздоровев к родственнику - и это вполне нормально. Учитывая тотальную неграмотность и отсутствие Почты России письменное сообщение тоже весьма хромало. Радио и телеграфа тоже не было, каким образом вы будете отслеживать каждое перемещение Поэтому уж с этим проблем не возникало, полгода, год а то и более - вполне обычное в те времена явление.

Это сообщение отредактировал ipelip20 - 27 сен. 2017 г. в 06:58

Человечество должно развиваться, ближе подкрадываться к смыслу бытия, постигать науку, беречь свою планету и свой вид. А эти макаки поставили перед собой цели- убийства и власть. Теперь они повсюду, терпим дальше. Терпилы.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вроде как у них были разные агенты, и одноразовые шахиды и тренированные убийцы, и агенты, которые по 20 лет могли жить, притворяясь обычными жителями (хотя почему притворяясь? просто жили) до сигнала из центра.

Цитата (DominoLine @ 27.09.2017 - 11:34)

Человечество должно развиваться, ближе подкрадываться к смыслу бытия, постигать науку, беречь свою планету и свой вид. А эти макаки поставили перед собой цели- убийства и власть. Теперь они повсюду, терпим дальше. Терпилы. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Удивлю я тебя, но человечество всю свою историю занималось убийством и борьбой за власть. За исключением немногочисленных романтиков, занятых делом. То же и сейчас. То же будет и через тысячу лет, и еще через тысячу, если человечество к тому времени себя не угробит.
Потому и ностальгируем по СССР, там хоть книжки добрые были.

.. в рамках пиар-кампании нового Asassins Creed: Origins который выйдет 17 октября

Лично мне это кино показалось пропагандой исламистов, этакой романтизацией терроризма. Как там любят говорить сторонники теории заговоров - "Окно Овертона". Вся съемочная команда - "выходцы с востока". Впизду запретить и не разрешать куда смотрит роскомнадзор?