Мир будущего Алисы Селезнёвой

Цитата (Ковальски @ 18.10.2017 - 22:22)

Цитата (мнеПо @ 18.10.2017 - 21:48) я в нее до сих пор влюблен 43 года А ты смелый. Держи педобира.

а вот фигушки, Алиса ещё не родилась а значит, ещё можно дрочить

я в детстве обожала "гостью из будущего", но чуть постарше стала и будущее стало немного другим. Наверное, не очень сильно отличается от действительности.


не узнали ? "Москва 2042"

Это сообщение отредактировал дорис - 18 окт. 2017 г. в 22:25

Цитата (usr80 @ 18.10.2017 - 22:23)

Цитата (мандалор @ 18.10.2017 - 22:17) Цитата (Grayven @ 18.10.2017 - 21:56) Цитата (olegs641 @ 18.10.2017 - 21:41) А откуда тут взялась эмблема концерна БМВ? Да какой там БМВ! Тут Сколково есть!!! Правда, почему-то по-английски... Отсюда мы плавно переходим к мысли, что "Сколково" купили компанию БМВ, и начали строить космические корабли. Причем судя потому, что космический истребитель стоит на постаменте, то война в космосе всё же была. А компания сиеменс машины времени выпускает. Обратили внимание на логотип на пульте машины времени.

Причем прошу заметить русская компания "Сименс"

Цитата (gebs @ 18.10.2017 - 21:59)

Путин сломал все планы на будущее

Ага. Прям как пришел к власти в 91-ом и как давай ломать... Это же ВЫ не захотели будущего Алисы.

Фантасты вообще неважные футурологи.
Кто читал COR SERPENTIS И.Ефремова :

(Люди летят на сверхсветовой скорости в тритысячикаком-то году. Командир корабля развлекается в свободное от службы время).
...ЭМСР - электромагнитный скрипко-рояль - давно уже заменил жестко звучащий темперированный рояль, сохранив его многоголосую сложность и придав ему богатство скрипичных оттенков. Усилители звука этого инструмента могли сообщать ему в нужные моменты потрясающую силу... Как и в старинном рояле, пальцы музыканта определяли все оттенки звучания, хотя производили звук не при помощи молоточка и струны, а тончайшими электронными импульсами почти мозговой тонкости.

Видел бы Иван Антонович, проживи он на пру десятков лет побольше, сегодняшние скрипко-рояли...

Цитата (АлХав @ 18.10.2017 - 21:37)

интересно было читать в детстве. а потом Булычёв начал писать каую-то херь про кикимор и прочих леших.

Он не описывал, он создавал будущее.
Теперь мы видим одних кикимор и леших
Свернула фантазия автора не туда
А нам с этим жить

вчера смотрела репортаж.про то.сколько и какие из фантазий писателя-фантаста Александра Беляева сбылись. оказывается-многое. скоро вон и голову пересаживать будут)))

Цитата (мандалор @ 18.10.2017 - 22:25)

Цитата (usr80 @ 18.10.2017 - 22:23) Цитата (мандалор @ 18.10.2017 - 22:17) Цитата (Grayven @ 18.10.2017 - 21:56) Цитата (olegs641 @ 18.10.2017 - 21:41) А откуда тут взялась эмблема концерна БМВ? Да какой там БМВ! Тут Сколково есть!!! Правда, почему-то по-английски... Отсюда мы плавно переходим к мысли, что "Сколково" купили компанию БМВ, и начали строить космические корабли. Причем судя потому, что космический истребитель стоит на постаменте, то война в космосе всё же была. А компания сиеменс машины времени выпускает. Обратили внимание на логотип на пульте машины времени. Причем прошу заметить русская компания "Сименс"

Там ещё тачскрин на базе социалистического кубика Рубика?

Бог его знает. Задолго до этого, еще во второй половине 70-х, мы стояли в негласной "живой очереди" в школьной и сельской библиотеках (пос. Опалиха Красногорского р-на МО) на книги с настоящей фантастикой. В 6-7 классах школы взахлеб читали Стругацких (то немногое, что было официально издано к тому времени), Саймака, Уиндэма, Кларка, Брэдбери, Жюля Верна, Азимова и многих других, кто УМЕЕТ писать. Казанцев, к примеру, уже тогда не впечатлял в силу своего непроходимо-тупого совкового утопизма. Мы, все-таки, не такие уж дураки тогда были, даром, что мелкие. Было, что с чем сравнивать. А Булычев этот... Детсад и есть детсад...

Цитата (Айдэн @ 18.10.2017 - 22:29)

вчера смотрела репортаж.про то.сколько и какие из фантазий писателя-фантаста Александра Беляева сбылись. оказывается-многое. скоро вон и голову пересаживать будут)))

...

что то знакомое

Я больше в детстве конечно фанател от Стругацких а потом еще как то Лунную радугу прочитал Сергея Павлова прочитал - до сих пор перечитываю в дороге.
Вот поверьте не прочитал ни одного тома Алисы. Но фильм до сих пор храню, с мелким смотрели. Мультик еще нравится ссср-вский. Классно все-таки писали. Много писали фантастики а сейчас и читать то нечего. Блин, ща выкопаю рингтон па-па-па-парам-па-па-пааам.. па-па-па-парам-па-па-пааам....
Вот у меня точно такой томик С.Павлова. А фильм по нему сняли ка-то... Только из-за Ливанова смотрел.

Это сообщение отредактировал Psidominator - 18 окт. 2017 г. в 22:45

У Булычева есть отличная книга "Посёлок". С прочтения этой книги я полюбил жанр космическая фантастика.

В детстве долго думал, что в этих автобусах с нуль-переходом, человека должно было от двери сдувать как из пушки, из-за перепада давления в разных частях света. Шлюз нужен.

Цитата (мнеПо @ 18.10.2017 - 21:48)

я в нее до сих пор влюблен 43 года

34 всего лишь34

Цитата (VanBuuren @ 18.10.2017 - 23:38)

На космическом вокзале баварская реклама?

Еще и написано на вражеском языке.

без этого нельзя!

...

Цитата (мандалор @ 18.10.2017 - 21:40)

Тема безусловно интересная, но на ЯПе её уже тысячу раз обсуждали. Кто-то даже создавал тему, что Алиса прибыла из мира в котором прогремела 3-я Мировая война.

http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ptsp2.shtml

Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте себя в 1912-ом - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.
Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего - в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки спецназа? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...
(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.
Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения - широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник - защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...
Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу двухтысячных...
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).

Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик... Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных - на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности...

А еще - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? ).
Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов - простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина.
Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.
Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше - Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович - лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле - что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.
Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия - отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними - может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы - оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?
Происходит трансформация: только что ты - специалист-биолог - а в следующий момент - простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим - техника коммандо.

Следующий - робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний - Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя - а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать - вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует... Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса - раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: "А почему именно мы?"
Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один - спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй - в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.
И - Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?
В общем, если время интересует историков будущего... его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн и после.

И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - отсекающие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще - зеленый город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...

Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: "Вечер... Такой, как у нас...". Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века - оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать."

Цитата (VanBuuren @ 18.10.2017 - 21:38)

На космическом вокзале баварская реклама?

Потому что художник Евгений Мигунов так видит)
А почему у строителя на картинке спецовка с надписью SMU 10 на английском вас не смущает???

Цитата (olegs641 @ 18.10.2017 - 21:41)

А откуда тут взялась эмблема концерна БМВ?

Отсюда

Цитата (Grayven @ 18.10.2017 - 21:56)

Цитата (olegs641 @ 18.10.2017 - 21:41) А откуда тут взялась эмблема концерна БМВ? Да какой там БМВ! Тут Сколково есть!!! Правда, почему-то по-английски...

Опередил чертяга

Цитата (mikompong @ 18.10.2017 - 22:32)

А Булычев этот... Детсад и есть детсад...

Алиса таки да, для детей и подростков. А вот постсоветский Гусляр не так прост.

Цитата (olegs641 @ 18.10.2017 - 22:15)

И еще на картинке - продублированы надписи, просто русские слова латинскими буквами, смысл в этом какой? Могли бы и на иностранном языке написать, все же было логичнее, на мой взгляд.

Может быть, это названия такие, а они, согласно правилам, не переводятся. К примеру, в варианте с войной, просто забыли, что эти надписи - просто направления, решили, что Туда и Обратно были населёнными пунктами с очень большой плотностью движения. Затем эти названия стали нарицательными, а когда появился телепорт, то их и вписали в отправные точки.
Логика - позволяет объяснить любую нелогичную хрень.

Цитата (Ковальски @ 18.10.2017 - 22:22)

Цитата (мнеПо @ 18.10.2017 - 21:48) я в нее до сих пор влюблен 43 года А ты смелый. Держи педобира.

да он не то имел в виду.. Это же образ. Я когда в 11 смотрел тоже мне героиня казалась...блин... Стебщики фиговы.. Щас тока стоит ожидать шутника который заскринит с фильма кадрс труселями Алисы (это через забор когда сальтухой)