Истребитель сбивает сам себя, и другие странные случаи гибели истребителей

Цитата (начпо @ 3.03.2019 - 21:59)

Учудить нечто на истребителе чтобы догнать свои снаряды из пушки в теории возможно, но на практике не встречал. А вот словить свои осколки от бомб, или РС при атаке наземной цели запросто.

Ну так это единственный достоверно известный случай.
Хотя к примеру в Анголе уже в 90-е наемники летавшие на МиГ-23 жаловались что гильзы от пушки рикошетом от бомбы или блока НУРС пробивают ПТБ.

Цитата (alchimical @ 3.03.2019 - 11:05)

Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:46) Истребитель сбивает сам себя физику нахуй? Да и в остальном: Цитата на форсаже направил самолет в крутое пике что это за бред? Стрелял, наверное, в небо, а дальше по пораболе его посекли падающие вниз снаряды. Чистая физика

Ещё в детстве волновал вопрос- куда падают пули от выстрелов? Всегда смотря любое кино про войну ,а именно окончание войны и многотысячный залп в воздух из всего вооружения задавался таким вопросом.Знаю точно,пули должны упасть на землю,но ни разу не видел (слышал) о попадании этих пуль по кому-либо.А ведь должны быть казусы-мистика мля. В современных реалиях свадьба черножопых тоже лихо поливает небо свинцом.

Это сообщение отредактировал Russianbush - 4 мар. 2019 г. в 16:22

Цитата (Russianbush @ 4.03.2019 - 16:16)

Цитата (alchimical @ 3.03.2019 - 11:05) Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:46) Истребитель сбивает сам себя физику нахуй? Да и в остальном: Цитата на форсаже направил самолет в крутое пике что это за бред? Стрелял, наверное, в небо, а дальше по пораболе его посекли падающие вниз снаряды. Чистая физика Ещё с детства волновал вопрос- куда падают пули от выстрелов? Всегда смотря любое кино про войну ,а именно окончание войны и многотысячный залп в воздух из всего вооружения задавался таким вопросом.Знаю точно,пули должны упасть на землю,но ни разу не видел (слышал) о попадании этих пуль по кому-либо.А ведь должны быть казусы-мистика мля. В современных реалиях свадьба черножопых тоже лихо поливает небо свинцом.

А для чего по вашему в годы войны зенитчикам, бойцам ВНОС и тем, кто на крышах дежурил (зажигалки тушить) выдавали вот такие шлемы. Падали осколки зенитных снарядов, запальныые стаканы, куски дистанционных трубок и т.д.
И да на фото не шлем Броди, а советский шлем ПВО.

Цитата (MK48ADCAP @ 4.03.2019 - 16:22)

Цитата (Russianbush @ 4.03.2019 - 16:16) Цитата (alchimical @ 3.03.2019 - 11:05) Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:46) Истребитель сбивает сам себя физику нахуй? Да и в остальном: Цитата на форсаже направил самолет в крутое пике что это за бред? Стрелял, наверное, в небо, а дальше по пораболе его посекли падающие вниз снаряды. Чистая физика Ещё с детства волновал вопрос- куда падают пули от выстрелов? Всегда смотря любое кино про войну ,а именно окончание войны и многотысячный залп в воздух из всего вооружения задавался таким вопросом.Знаю точно,пули должны упасть на землю,но ни разу не видел (слышал) о попадании этих пуль по кому-либо.А ведь должны быть казусы-мистика мля. В современных реалиях свадьба черножопых тоже лихо поливает небо свинцом. А для чего по вашему в годы войны зенитчикам, бойцам ВНОС и тем, кто на крышах дежурил (зажигалки тушить) выдавали вот такие шлемы. Падали осколки зенитных снарядов, запальныые стаканы, куски дистанционных трубок и т.д. И да на фото не шлем Броди, а советский шлем ПВО.

Сейчас всем,кто рядом с кавказской свадьбой, выдают такие? My Webpage

Это сообщение отредактировал Russianbush - 4 мар. 2019 г. в 16:26

Цитата (Russianbush @ 4.03.2019 - 16:23)

Цитата (MK48ADCAP @ 4.03.2019 - 16:22) Цитата (Russianbush @ 4.03.2019 - 16:16) Цитата (alchimical @ 3.03.2019 - 11:05) Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:46) Истребитель сбивает сам себя физику нахуй? Да и в остальном: Цитата на форсаже направил самолет в крутое пике что это за бред? Стрелял, наверное, в небо, а дальше по пораболе его посекли падающие вниз снаряды. Чистая физика Ещё с детства волновал вопрос- куда падают пули от выстрелов? Всегда смотря любое кино про войну ,а именно окончание войны и многотысячный залп в воздух из всего вооружения задавался таким вопросом.Знаю точно,пули должны упасть на землю,но ни разу не видел (слышал) о попадании этих пуль по кому-либо.А ведь должны быть казусы-мистика мля. В современных реалиях свадьба черножопых тоже лихо поливает небо свинцом. А для чего по вашему в годы войны зенитчикам, бойцам ВНОС и тем, кто на крышах дежурил (зажигалки тушить) выдавали вот такие шлемы. Падали осколки зенитных снарядов, запальныые стаканы, куски дистанционных трубок и т.д. И да на фото не шлем Броди, а советский шлем ПВО. Сейчас всем,кто рядом с кавказской свадьбой, выдают такие?

А есть желающие прогуливаться рядом с кавказской свадьбой? А самих "поливальщиков" не жалко.

Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:50)

Цитата (SparrowIK @ 3.03.2019 - 10:47) Цитата (CrazyHorse @ 3.03.2019 - 10:41) сбил сам себя? Догнал свои же снаряды. У меня такое в симуляторе было. Как в реальности такое сделать не представляю. Ну давай посчитаем скорость снаряда и скорость снижения (даже ссука на форсаже ) самолёта.

Снаряды движутся в воздухе, замедляясь. А самолет в пикировании, да еще и на форсаже, ускоряется.

Цитата (Russianbush @ 4.03.2019 - 16:16)

Ещё в детстве волновал вопрос- куда падают пули от выстрелов? Всегда смотря любое кино про войну ,а именно окончание войны и многотысячный залп в воздух из всего вооружения задавался таким вопросом.Знаю точно,пули должны упасть на землю,но ни разу не видел (слышал) о попадании этих пуль по кому-либо.А ведь должны быть казусы-мистика мля. В современных реалиях свадьба черножопых тоже лихо поливает небо свинцом.

Скорость падения пули зависит от ее массы, по большей части. Ибо, чем меньше и легче пуля, тем эффективнее она тормозится о воздух. Капли дождя, например, не могут падать быстрее 10 м/с. Винтовочная пули под действием гравитации у земли способна набрать скорость порядка 50 м/с: удар чувствительный, с гематомой, но никак не смертельный.

Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:50)

Цитата (SparrowIK @ 3.03.2019 - 10:47) Цитата (CrazyHorse @ 3.03.2019 - 10:41) сбил сам себя? Догнал свои же снаряды. У меня такое в симуляторе было. Как в реальности такое сделать не представляю. Ну давай посчитаем скорость снаряда и скорость снижения (даже ссука на форсаже ) самолёта.

Нет, в теории возможно. Очередь при угле кабрирования градусов эдак 50, затем перевод в горизонтальный полёт и включаем форсаж.

Цитата (Navigobear @ 3.03.2019 - 23:43)

Цитата (Аристафан @ 3.03.2019 - 23:50) Фильм есть советский (российский) как во время Великой Отечественной немецкий асс где-то в заполярье около финки сбивает советский самолёт. Наш пилот прыгает на парашюте и по льду несколько дней добирается до берега. Каждые день немец прилетает за ним поохотится. Уже добравшись до берега и укрытия в виде жиденьких елочек, наш боец, сбивает немца единственным выстрелом из винтовки. Не помню названия, камрады, поможите. Хочу пересмотреть. Описание похоже на "Дважды рожденный" 1983г. Но там не летчик, а боец с потопленного парохода.

Да, этот фильм. Сам несколько раз пересматривал.

Цитата (RM17 @ 4.03.2019 - 17:00)

...Винтовочная пули под действием гравитации у земли способна набрать скорость порядка 50 м/с: удар чувствительный, с гематомой, но никак не смертельный.

Ссылку представить не могу (поищу!), но реальный случай гибели человека от шальной пули "с неба" произошёл в СССР примерно в 70-е годы.

За точность пересказа не ручаюсь, но общий смысл таков: гражданский дачник был убит автоматной пулей в спину на глазах очевидцев. Выстрела никто не слышал. Пуля вошла в спину человека, когда он работал нагнувшись над грядкой. Прошёл год, долгое расследование зашло в тупик, перебрали уже все версии... Эксперт сказал, что у него осталась только одна, правда, совершенно невероятная гипотеза - что стреляли с проходящего поезда с расстояния около 1,5км...
Запросили МО и оказалось, что ровно год назад, в тот же день и в тот же час, по железке в том месте шёл воинский эшелон под охраной - в котором произошло "стандартное ЧП": во время пересдачи смены, при проверке оружия, караульный допустил нечаянный выстрел вверх - о чём начкар и доложил при первой возможности (на следующей станции). Как обычно, солдата, разводящего сержанта и начкара наказали установленным порядком, патрон списали...
В поездах тех лет пулеулавливателей не было - оружие при контрольном спуске направляли вверх. Тяжёлая пуля от АКМ, пробив тонкую крышу товарного вагона, по крутой дуге, пролетев около 2-х км, попала аккурат в спину дачника под углом 90 градусов в районе сердца...

P.S. Помню ещё пару подобных случаев - когда убивали посторонних пулей на излёте. В середине 90-х милиционер в Москве, при задержании преступника, выстрелил из ПМ "предупредительный" вверх - пуля попала в девочку 7-ми лет, которая из окна квартиры на 14-м этаже в соседнем доме смотрела на улицу. Насмерть...

Цитата (Аристафан @ 3.03.2019 - 22:50)

Фильм есть советский (российский) как во время Великой Отечественной немецкий асс где-то в заполярье около финки сбивает советский самолёт. Наш пилот прыгает на парашюте и по льду несколько дней добирается до берега. Каждые день немец прилетает за ним поохотится. Уже добравшись до берега и укрытия в виде жиденьких елочек, наш боец, сбивает немца единственным выстрелом из винтовки. Не помню названия, камрады, поможите. Хочу пересмотреть.

"Дважды рождённый" (1983 г.). Не благодари)))

Только там не советский лётчик, а молодой пехотинец-солдатик.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 4 мар. 2019 г. в 21:14

Цитата (начпо @ 4.03.2019 - 19:34)

Цитата (PlPeC @ 3.03.2019 - 10:50) Цитата (SparrowIK @ 3.03.2019 - 10:47) Цитата (CrazyHorse @ 3.03.2019 - 10:41) сбил сам себя? Догнал свои же снаряды. У меня такое в симуляторе было. Как в реальности такое сделать не представляю. Ну давай посчитаем скорость снаряда и скорость снижения (даже ссука на форсаже ) самолёта. Нет, в теории возможно. Очередь при угле кабрирования градусов эдак 50, затем перевод в горизонтальный полёт и включаем форсаж.

Да, в принципе и при горизонтальной очереди возможно.
При свехзвуковых скоростях снаряд очень быстро теряет скорость. Очень быстро.
Начальная у снаряда 1010м/с, крейсерская у самолета 258м/с, на форсаже, на 11тыс.м 325м/с. В общем с учетом снижения можно считать скорость самолета 280 м/с.

Горизонтально выпущенный снаряд будет падать с 4тыс.м до 2тыс. м примерно 24 секунды. Т.е. встретились снаряды и самолет примерно через 6,7км.

Но на этом с расчетами мы застрянем, т.к. нет данных падения скорости снаряда. Ясно, что она велика, но теоретически на коленке не рассчитать.

Для очень (очень-очень) примерного понимания падения скорости можно взять винтовочную пулю 7,762х54R. При начальной скорости 771м/с уже через 2 секунды после выстрела ее скорость чуть больше 300м/с, а через 8 секунд уже 100м/с. И если первый километр пуля пролетает чуть больше, чем за 2сек, то второй километр летит уже 6 сек.

Так что очень даже вероятно, что через 4-5 секунд скорость снаряда сравняется со скоростью самолета и будет продолжать падать. При падении скорости снаряда примерно до 100м/с через 20 секунд цифры вполне сойдутся.

Так что навскидку грубых просчетов в такой теории не наблюдается.

Тут, повторюсь, вопрос скорее вероятности. Технически такое возможно. А вот как насчет вероятности - не знаю. Кроме того слабо верится в техническую возможность сразу нескольких попаданий. Тут уже надо рассеивание считать, а таких данных нет. Да и начальное расстояние между снарядами 60м (и в дальнейшем оно сильно не изменится) многовато, грубо в точке встречи между снарядами будет где-то полсекунды, при скорости самолета 280м/с это много. А если у самолета траектория близкая к траектории полета снарядов, то снаряды его просто не догонят.

Так что, ИМХО, одно попадание технически возможно (хотя и вероятность, конечно, даже не минимальная, а вообще от нуля плохо отличимая, но чего только не случается). Но возможно ли технически попадание нескольких снарядов я уже не уверен. Навскидку невозможно, но без более точных расчетов и цифр даже приблизительно не проверить.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 4 мар. 2019 г. в 21:44

Цитата (Navigobear @ 3.03.2019 - 23:43)

Цитата (Аристафан @ 3.03.2019 - 23:50) Фильм есть советский (российский) как во время Великой Отечественной немецкий асс где-то в заполярье около финки сбивает советский самолёт. Наш пилот прыгает на парашюте и по льду несколько дней добирается до берега. Каждые день немец прилетает за ним поохотится. Уже добравшись до берега и укрытия в виде жиденьких елочек, наш боец, сбивает немца единственным выстрелом из винтовки. Не помню названия, камрады, поможите. Хочу пересмотреть. Описание похоже на "Дважды рожденный" 1983г. Но там не летчик, а боец с потопленного парохода.

Спасибо, братцы!
Да я и смотрел не с начала. Он там под белым парашютом ховался, поэтому в голове и отложилось, что летчик.

Это сообщение отредактировал Аристафан - 4 мар. 2019 г. в 22:29

Цитата (CrazyHorse @ 3.03.2019 - 10:41)

сбил сам себя?

Да, вот вроде от этого случая поясняющая картинка

нлоSergey

Цитата

Вот странно, что за такой подвиг самураи тут же не покрошили его в лапшу Не путай истинных самураев с ебланами из ИГИЛ...

Истинные самураи жрали военнопленных. Особенно любили медсестер - у них мясо нежнее.

Цитата: Истощенные голодом японцы ели трупы поверженных врагов. Если же им не удавалось поймать вражеского солдата или местного жителя, то поедали и своих. Задокументирован случай каннибализма на архипелаге Тититзима, когда японцы убили и съели восьмерых сбитых американских летчиков. Из ряда ему подобных он выделяется тем, что в «трапезе» принимали участие не только офицеры, но и генерал с адмиралом.

И про Нанкин с Отрядом 731 забывать не стоит.


Причем все эти шалости - не эксцесс исполнителя, а государственная политика. Так что правильно им янки ядрёные подарочки принесли, иначе эти деятели не понимали

Цитата (oldcrazydad @ 3.03.2019 - 10:40)

Цитата Тем не менее один из летчиков, Оуэн Бэггетт, даже будучи раненным, не растерялся: когда мимо пролетал японский истребитель, Оуэн открыл из пистолета огонь по его кабине. Одна пуля достала японского летчика, и «Зеро» камнем полетел вниз. Приземлившись на вражеской территории, Бэггетт попал в японский плен, где и просидел всю войну. Впрочем, это была не последняя война Оуэна: в 1950-х он еще поучаствовал в Корейской войне. Вот странно, что за такой подвиг самураи тут же не покрошили его в лапшу

лапша ток сверху, потом на котлеты обычно крошат

Вот документальные съемки - как сбить Мессершмитт тяпкой)