Мифы и правда об американских индейцах

Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 23:46)

5. Индейцы — хорошие, а белые — плохие Образ коренного североамериканского народа сильно романтизировала художественная литература и кинематограф. Практически всегда индеец представляется благородным дикарем, защищавшим свои земли. На самом деле «краснокожие» были жестокие. Существовали как мирные племена, так и воинствующие. Последние не щадили никого. Они убивали мужчин и брали в плен детей и женщин, вырезали весь скот и сжигали дома. Причем и белых и индейцев других племен. Войны среди индейцев были обычным явлением. На Диком Западе действовал только один закон — кот сильнее, тот и прав. Вот посмотрите еще на настоящих АМЕРИКАНЦЕВ и когда было Последнее восстание индейцев. А вот Как советский летчик стал вождем индейского племени

Значит индейцы приплыли в Европу и покупали острова за бусы и огненную воду?

Цитата (Кенни @ 3.03.2019 - 22:02)

Цитата (Липски @ 03.03.2019 - 22:01) Он траппер)) Ещё бы знать кто такой трапер

Тот, кто охотится с помощью капканов.

Цитата (1000песо @ 3.03.2019 - 22:28)

Я бы от таких отморозков тоже свалил

Нее, ты не прав! Им сначала предложили "крышу" от русского царя, причём по всем правилам, с подданством, с приравниванием знати к аристократии (как это было у других народов, тех же татар).
Дауры отказались, наверное думали что крыша в виде маньчжур впишется. Ан нет, не срослось.
А после того как дауры отказались, с ними церемониться никто не стал.

Цитата (sntim @ 3.03.2019 - 22:35)

Цитата (бдыщ @ 3.03.2019 - 22:03) Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 22:45) 4. Томагавки — это метательные топорики Томагавк — верное оружие индейца. В фильмах и книгах показываются удивительные способности аборигенов метать эти топоры во врагов с приличного расстояния. В действительности, об этом «факт» не упоминается ни в одном достоверном источнике, что свидетельствует об отсутствии такой практики у индейцев. Более того, к рукояткам топоров обычно привязывалась петля, которая одевалась на руку. Да и если подумать рационально — какой смысл кидать свое основное оружие во врага и остаться после этого беззащитным. Скорее всего, это не более чем выдуманный киноштамп, от которого любая сцена сражения будет выглядеть намного эффектнее. девочки в поле цветы собирали мальчики рядом в индейцев играли Маша нагнулась-в жопе топор метко кидает индеец Егор неужто пиздит детский стишок? Детский стишок немного не договаривает. Потому как он детский. -- Это бал не топор.

А кто Машу бал?

Цитата (1000песо @ 3.03.2019 - 22:14)

Цитата (tomokisamaz @ 3.03.2019 - 22:03) Цитата (ralex64r @ 3.03.2019 - 21:57) Захватчикам везде не рады, поэтому и жестокие индейцы были Да нихера, они дикие были, а это о многом говорит... Многие обвиняли Кортеза за пиздец, который он устроил Ацтекам, но вы погуглите, что эти ебанутые животные творили... Все эти дикари - страшные животные, их перевоспитать нереально, только их детей через пару поколений... И то, наш Кавказ показывает, что хер получится... Испанцы не так много уничтожили , там оспа прогулялась, но напрпимер потомки Монтесумы до сих пор испанские герцоги(!) https://ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Монтесума_де_Тультенго

Я говорил именно об общественном порицании конкистадоров. Сколько именно они уничтожили я честно говоря не знаю, но вроде как, когда Кортез увидел их "обычаи" он охуел и пресек подобные развлечения.

Цитата (Staryigeolog @ 3.03.2019 - 22:11)

Цитата (Berezkin @ 3.03.2019 - 22:08) Как бы там не было,но американцы проблему со своими индейцами решили раз и навсегда, а мы с нашими "индейцами" так и не смогли Потому что русские и не ставили перед собой такие цели

Красивая картинка. Для тех, кто не читал историю покорения Русской Америки.

Цитата (mrPitkin @ 3.03.2019 - 22:38)

Значит индейцы приплыли в Европу и покупали острова за бусы и огненную воду?

"Такую страну на за бусы и огненную воду променяли!"

Цитата (vorash @ 3.03.2019 - 22:40)

Цитата (sntim @ 3.03.2019 - 22:35) Цитата (бдыщ @ 3.03.2019 - 22:03) Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 22:45) 4. Томагавки — это метательные топорики Томагавк — верное оружие индейца. В фильмах и книгах показываются удивительные способности аборигенов метать эти топоры во врагов с приличного расстояния. В действительности, об этом «факт» не упоминается ни в одном достоверном источнике, что свидетельствует об отсутствии такой практики у индейцев. Более того, к рукояткам топоров обычно привязывалась петля, которая одевалась на руку. Да и если подумать рационально — какой смысл кидать свое основное оружие во врага и остаться после этого беззащитным. Скорее всего, это не более чем выдуманный киноштамп, от которого любая сцена сражения будет выглядеть намного эффектнее. девочки в поле цветы собирали мальчики рядом в индейцев играли Маша нагнулась-в жопе топор метко кидает индеец Егор неужто пиздит детский стишок? Детский стишок немного не договаривает. Потому как он детский. -- Это бал не топор. А кто Машу бал?

Егор, понятное дело.
Там же все конкретно.
"Метко кидает.."

Вот и "накидал" Машеньке.
---
Маме только не говорите.

Цитата (Кенни @ 3.03.2019 - 21:59)

Зверобой индеец или нет?

Это трава такая.
Настоящий индеец - это тот, которому завсегда везде ништяк!..

набор был в отрочестве ...
пропил давно ...

Траппер-странствующий охотник,живущий на средства от продажи дичи и пушнины.

Цитата (Torzevich @ 3.03.2019 - 22:41)

Цитата (Staryigeolog @ 3.03.2019 - 22:11) Цитата (Berezkin @ 3.03.2019 - 22:08) Как бы там не было,но американцы проблему со своими индейцами решили раз и навсегда, а мы с нашими "индейцами" так и не смогли Потому что русские и не ставили перед собой такие цели Красивая картинка. Для тех, кто не читал историю покорения Русской Америки.

Неужели русские продавали одеяла с оспой, малым народам?

Есть и по лучше факты против мифа.

Индейца лошадей не знали до прихода белых. А в кине, все лихие всадники.
Бегали в массе свой пешком.
И они сами пришли на земли Америки за 15 000 лет до белых.
А самые первые индейцы жили в Европе, на Мальте. за долго как заселили Америку.
И вообще оригинальный цвет кожи всего человечества как раз такой как у них. а не белый, или черный.

Это сообщение отредактировал Stena - 3 мар. 2019 г. в 22:48

«Выживший» с ДиКаприо , там индейцы местами очень правдоподобными получились , ну и медведь , конечно тоже, как из лесу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Существовали как мирные племена, так и воинствующие. Последние не щадили никого. Они убивали мужчин и брали в плен детей и женщин, вырезали весь скот и сжигали дома. Причем и белых и индейцев других племен. Войны среди индейцев были обычным явлением.

Там часть аборигенов в таких ебенях жила, где проще от ангины умереть, чем индейца-врага встретить.

Цитата (Кенни @ 3.03.2019 - 22:02)

Цитата (Липски @ 03.03.2019 - 22:01) Он траппер)) Ещё бы знать кто такой трапер

Если он только одну букву перепутал, то ЧТО ЭТО, а не КТО, лучше не знать...

Цитата (Berezkin @ 3.03.2019 - 22:08)

Как бы там не было,но американцы проблему со своими индейцами решили раз и навсегда,а мы с нашими "индейцами"так и не смогли

Не мочь и не хотеть - не одно и тоже.
Не мешай в первую чеченскую родное командование и правительство, от чеченов ничего бы не осталось.

Это сообщение отредактировал ДойчеКабано - 3 мар. 2019 г. в 23:00

Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 21:45)

3. Последний из могикан В историческом романе Джеймса Купера рассказывается драматическая история жизни и смерти индейца Ункаса — последнего из племени могикан. Действия романа происходят в середине 18 века. Ункас — реально существовавший человек, только жил он на 150 лет раньше, чем описываются события в книге. На самом же деле племя могикане не вымерло до сих пор и в 2003 году насчитывало 1611 жителей. В книге Купера делавары выступают в роли положительных персонажей, а ирокезы — антагонистов. Причина этого до смешного банальная. Первые были союзниками США, а вторые — Великобритании.

Могикане или "мухекунниу" как сами себя называли проживали по рекам Гудзон и Мохаук- люди великой реки как то так название племени переводитсяВ 17 веке их было порядка 35 000 племя было воинственным, воевали с другими племенами могавками.войны были из за доступа сбыта мехов голландцам (Форт Оранж) соответственно выгодной торговле в фортах, основанных голландскими колонистами.Могикане к ним были ближе и не пускали могавков к торговле с голландцами.На этой почве были войны и могавки в союзе с другими племенами в оконцовке (вторая половина 17 века) уничтожили почти всех могикан.У Купера действо происходит в 18 веке.В общем Ункас и его отец Чингачгук вполне могли быть реальными людьми

Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 21:45)

4. Томагавки — это метательные топорики Томагавк — верное оружие индейца....Да и если подумать рационально — какой смысл кидать свое основное оружие во врага и остаться после этого беззащитным. Скорее всего, это не более чем выдуманный киноштамп, от которого любая сцена сражения будет выглядеть намного эффектнее.

Еще стоит добавить, что вообще-то металлические топорики-томагавки индейцы получили уже белых людей
Как и лошадей, и огнестрельное оружие.
А что касается метания, то ситуация наверное аналогичная с ножами. Метать в бою постоянно это тупо, но иметь такой навык для война, как показатель класса, вполне могло быть (и изредка использоваться и в боевой обстановке/на охоте).

Цитата (Fleetfloyd @ 3.03.2019 - 22:50)

Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 21:45) 3. Последний из могикан В историческом романе Джеймса Купера рассказывается драматическая история жизни и смерти индейца Ункаса — последнего из племени могикан. Действия романа происходят в середине 18 века. Ункас — реально существовавший человек, только жил он на 150 лет раньше, чем описываются события в книге. На самом же деле племя могикане не вымерло до сих пор и в 2003 году насчитывало 1611 жителей. В книге Купера делавары выступают в роли положительных персонажей, а ирокезы — антагонистов. Причина этого до смешного банальная. Первые были союзниками США, а вторые — Великобритании. Могикане или "мухекунниу" как сами себя называли проживали по рекам Гудзон и Мохаук- люди великой реки как то так название племени переводитсяВ 17 веке их было порядка 35 000 племя было воинственным, воевали с другими племенами могавками.войны были из за доступа сбыта мехов голландцам (Форт Оранж) соответственно выгодной торговле в фортах, основанных голландскими колонистами.Могикане к ним были ближе и не пускали могавков к торговле с голландцами.На этой почве были войны и могавки в союзе с другими племенами в оконцовке (вторая половина 17 века) уничтожили почти всех могикан.У Купера действо происходит в 18 веке.В общем Ункас и его отец Чингачгук вполне могли быть реальными людьми

Я сейчас глянул в инете, и оказывается могикане это даже не племя как таковое, это союз пяти племён.

Цитата (tomokisamaz @ 3.03.2019 - 23:40)

Цитата (1000песо @ 3.03.2019 - 22:14) Цитата (tomokisamaz @ 3.03.2019 - 22:03) Цитата (ralex64r @ 3.03.2019 - 21:57) Захватчикам везде не рады, поэтому и жестокие индейцы были Да нихера, они дикие были, а это о многом говорит... Многие обвиняли Кортеза за пиздец, который он устроил Ацтекам, но вы погуглите, что эти ебанутые животные творили... Все эти дикари - страшные животные, их перевоспитать нереально, только их детей через пару поколений... И то, наш Кавказ показывает, что хер получится... Испанцы не так много уничтожили , там оспа прогулялась, но напрпимер потомки Монтесумы до сих пор испанские герцоги(!) https://ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Монтесума_де_Тультенго Я говорил именно об общественном порицании конкистадоров. Сколько именно они уничтожили я честно говоря не знаю, но вроде как, когда Кортез увидел их "обычаи" он охуел и пресек подобные развлечения.

Чойта я сомневаюсь...
Кортез-миротворец и успокоитель...

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Цитата (Кенни @ 3.03.2019 - 23:02)

Цитата (Липски @ 03.03.2019 - 22:01) Он траппер)) Ещё бы знать кто такой трапер

Тра́ппер (англ. trap «ловушка») — охотник на пушных зверей в Северной Америке.

Цитата (Кенни @ 3.03.2019 - 21:59)

Зверобой индеец или нет?

Нет. Он белый охотник. Натаниэль Бампо.

В детстве, в 80е, читал книги индейского писателя Сат- Ок, писал от первого лица, отец индеец, мать полька, потом в Польшу переехал. Читалось правдоподобно.

Цитата (ecnifr @ 3.03.2019 - 21:02)

Война ведёт к деградации населения. Единственный вариант - большая популяция, хорошо развитая промышленность и война на небольшом участке. Иначе см. выше - "фсем звизда". Не рассматриваю Великую Отечественную - после неё началось освоение новой территории и новая война - "холодная".

Да можно вообще ничего не рассматривать!

ДОМИНАНТНОСТЬ - инстинкт коллективного и индивидуального выживания!

Деградирует тот, кто отказался от войны!

Оглянитесь вокруг себя! Вы не с кем не воюете? Даже в рамках офиса/участка/бригады/семьи?

Я вас умоляю!

Если вы и не деретесь с ближайшем окружением, то лишь для того, чтобы быть сплоченной группой для противостояния другим группам.

Хотя можете представлять себя "хиппи"... (Маленькая подсказка - именно поэтому они исчезли)

Хотя, лицемерие - тоже неплохой военный прием!