Самые воинственные модники Средневековья: 7 фактов о ландскнехтах

Такая пестрая одежда сбивала с толку.
Все вот эти "буфы и разрезы" скрадывали фигуру и зачастую удар приходился в ткань а не в тело.
Кроме того разрезы в случае попадания в них клинка имели высокий шанс этот клинок запутать и удержать (обычные мечи нихрена не острые - и метал там не фонтан отчего заточка быстро уходит).

Швейцарцев и сейчас используют как наёмную армию в Ватикане

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (max303 @ 3.07.2020 - 13:58)

А ведь лихие ребята были. Что мужчины, что женщины. Как же так получилось, что сейчас так себя ведут - толерастия, ЛГБТ, беженцы опять же нагибают безответно?

Кончились.
Перебили друг друга, а вот пидары тихо сидели под шконкой и все сохранились.

Интересно сейчас смотреть на "рослых и бравых" швейцарцев.
В массе своей, чернявые, мелкие и худые.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 3 июл. 2020 г. в 14:16

Цитата (ААК65 @ 03.07.2020 - 14:16)

Кончились. Перебили друг друга, а вот пидары тихо сидели под шконкой и все сохранились. Интересно сейчас смотреть на "рослых и бравых" швейцарцев. В массе своей, чернявые, мелкие и худые.

Про пидаров смешно было, плюсанул))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ХрюнМоржов @ 03.07.2020 - 13:02)

Мне так никто и не дал внятного ответа на вопрос:"Почему у кацбальгера нет нормального острия?"Ведь логично,что в свалке придётся им колоть,а как это делать не имея острия?

потому что толстый рубящий клинок сделать проще и дешевле, рубить и паррировать им в свалке нормально, да сломаться шансов на порядок меньше чем у кинжала

Размещено через приложение ЯПлакалъ

УрусШайтан, спасибо за труды и интересную статью!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kre @ 3.07.2020 - 13:14)

Швейцарцев и сейчас используют как наёмную армию в Ватикане

во кто мой ник забрал и не дал сделать.

Вот очень хороший фильм про испанскую пехоту, Вигто Мортенсен в главной роли. Тыц

Боевые пидорасы.

Цитата

Боевые пидорасы.

вы их во всëм видите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SAOjga @ 3.07.2020 - 12:50)

Цитата (ХрюнМоржов @ 03.07.2020 - 13:02) Мне так никто и не дал внятного ответа на вопрос:"Почему у кацбальгера нет нормального острия?"Ведь логично,что в свалке придётся им колоть,а как это делать не имея острия? потому что толстый рубящий клинок сделать проще и дешевле, рубить и паррировать им в свалке нормально, да сломаться шансов на порядок меньше чем у кинжала

Дешевле прямых мечей делать кривые мечи сабли, а про то, что треугольное острие меча сделать дороже закруглённого, я как-то не уверен.

Колоть в свалке ещё лучше, римским гладиусом кололи в тесном строю, там наоборот рубить неудобно.

Эспадон, эсток имели нормальное колющее остриё, последний вообще использовали для прокола лат. Вряд ли аргумент "сломается" имеет смысл.

Кошкодёры разные были, было полно и с сужающимся острием. Ранний кошкодёр был преимущественно с сужающимися острием. Есть предположение, что предпочтение немцев рубить и резать, а не фехтовать, связано с тем, что технику рубки проще и быстрее изучать. Ну и кошкодёр был, всё-таки, вспомогательным оружием, если бы он был основным оружием для работы в строю, он оставался бы колющим.

Это сообщение отредактировал Reaper507 - 3 июл. 2020 г. в 15:58

По Фландрии скачет Смерть.



Про их врагов - швейцарских наёмников.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1808297.html?hl=

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 3 июл. 2020 г. в 16:02

У Жукова есть фантастично-исторический роман "Солдат Императора". Как раз про ландскнехтов. Ничо так, атмосферненько.

Цитата (hawk1 @ 03.07.2020 - 16:21)

У Жукова есть фантастично-исторический роман "Солдат Императора". Как раз про ландскнехтов. Ничо так, атмосферненько.

Клим Саныч романы пишет?! Надо почитать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отличный экскурс, спасибо ТС, порадовал!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (smashSR @ 3.07.2020 - 15:37)

Цитата (Адвокат1967 @ 3.07.2020 - 14:29) А потом появились испанские терции и нагнули всех на 200 лет. До битвы при Рокруа. Прошу прощения , но мы испанская пехота © Тоже шикарный фильм , не хуже чем Кровь и плоть . фильм Капитан Алатристе... ну он не совсем ландскнехт.. но фильм да..шикарен

Я и не говорю , что он ландскнехт.
Наоборот , с появлением терции , время ландскнехтов прошло .

Цитата (ХрюнМоржов @ 3.07.2020 - 15:02)

Цитата (УрусШайтанъ @ 3.07.2020 - 11:57) Но знаковым оружием немецких наемников был кацбальгер или лендскнетта — чаще всего короткий, до 80 см, меч, который наемники носили с собой даже в мирное время. Его отличительной чертой была гарда в виде восьмерки. Мне так никто и не дал внятного ответа на вопрос:"Почему у кацбальгера нет нормального острия?"Ведь логично,что в свалке придётся им колоть,а как это делать не имея острия?

Кацбальгер создавался именно для рубки , для колющих ударов имелся кинжал .

А ещё слово "банда" утвердилось в своём текущем значении именно благодаря ландскнехтам. Первоначально бандой назывался отдельно взятый отряд ландскнехтов, который занимал конкретный ряд в общем строю. Чтобы быстро находить своё место члены отрада украшали одежду и доспехи специальной лентой - бандерильей, уникальной для каждого отряда в общем войске.
Ну а поскольку этот самый отряд представлял из себя, по сути, отдельно взятую боевую единицу где жизнь каждого зависела от каждого, то члены банды, как правило, всё делали вместе, начиная с походов по кабакам и шлюхам, и заканчивая мародёрством, грабежами и насилием.
Таким образом слово "банда" стало интернациональным и обрело современный смысл.

Это сообщение отредактировал BaalBes - 3 июл. 2020 г. в 20:51

Цитата (ХрюнМоржов @ 3.07.2020 - 10:26)

Ландскнехт в месяц зарабатывал столько же,сколько стандартный крестьянин за целый год и имел шансы уйти на покой обеспеченным человеком.И,кстати,у многих получалось(Читал как то историю про одного профессионального дуэлянта,доебавшегося до трактирщика и вызвавшего его на поединок.Трактирщик зарубил профессионального забияку---

Это анекдот.

фото из моей темы про фестиваль.

Это сообщение отредактировал Klientt - 3 июл. 2020 г. в 21:09

Цитата (BaalBes @ 3.07.2020 - 22:42)

А ещё слово "банда" утвердилось в своём текущем значении именно благодаря ландскнехтам. Первоначально бандой назывался отдельно взятый отряд ландскнехтов, который занимал конкретный ряд в общем строю. Чтобы быстро находить своё место члены отрада украшали одежду и доспехи специальной лентой - бандерильей, уникальной для каждого отряда в общем войске. Ну а поскольку этот самый отряд представлял из себя, по сути, отдельно взятую боевую единицу где жизнь каждого зависела от каждого, то члены банды, как правило, всё делали вместе, начиная с походов по кабакам и шлюхам, и заканчивая мародёрством, грабежами и насилием. Таким образом слово "банда" стало интернациональным и обрело современный смысл.

Слово ,, Мародёр,, тоже появилась благодаря наёмникам .
Это была фамилия одного из капитанов ландскнехтов

Цитата (Адвокат1967 @ 3.07.2020 - 12:29)

Прошу прощения , но мы испанская пехота © Тоже шикарный фильм , не хуже чем Кровь и плоть .

"Передайте герцогу Энгиенскому, что мы его от души благодарим. Но это испанская пехота!" ©
Плоть и Кровь на порядок лучший фильм, просто он куда менее историчен, это фэнтезийные приключения в средневековье.

ТСу особое почтение за правильную атрибуцию Молота Ведьм! Раньше писали об авторстве Шпренгера и Инститора (хотя Инститор это и есть Крамер, собственно).

Автор, ты крут. Молодец, спасибо за статью, пиши ещё, пожалуйста: такие статьи на ЯПе нужны!

Цитата (goddog2009 @ 3.07.2020 - 12:12)

Самыми крутыми были испанские терции....

Какое то время.
Голландцы все же их били.
А потом самыми крутыми стали шведы.

Цитата (Адвокат1967 @ 3.07.2020 - 19:48)

Цитата (ХрюнМоржов @ 3.07.2020 - 15:02) Цитата (УрусШайтанъ @ 3.07.2020 - 11:57) Но знаковым оружием немецких наемников был кацбальгер или лендскнетта — чаще всего короткий, до 80 см, меч, который наемники носили с собой даже в мирное время. Его отличительной чертой была гарда в виде восьмерки. Мне так никто и не дал внятного ответа на вопрос:"Почему у кацбальгера нет нормального острия?"Ведь логично,что в свалке придётся им колоть,а как это делать не имея острия? Кацбальгер создавался именно для рубки , для колющих ударов имелся кинжал .

В принципе можно было его и заострить основательнее под колющий удар, но сдается мне, что был он массовым недорогим оружием с вытекающей отсюда средней паршивости сталью как материалом для изготовления, а потому возможно и не имело смысла заострять кончик, потом его термически обрабатывать - все равно обломится на мало-мальски прочном доспехе, а цену и трудоемкость изготовления этого оружия повысит.
Но он был не только для рубки - режущие удары тож входили в арсенал приёмов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4 июл. 2020 г. в 22:25

О!
Дин Гиор из "Волшебника Изумрудного Города" точно был ландскнехт!