Умереть за 24 часа: топ самых быстрых болезней

Спаибо, ТС, прочитал с интересом. А по поводу инсулина и алкоголя реально так и есть. Умер сын БЖ, пил как не в себя, хотя уже имел СБ1.

Ух ёмаё....жуть какая...не болейте,всем здоровья!

Быстрее всего убивает синдром Дарвина, это болезнь обычно развивается у слабоумных людей. Смерть возникает практически мгновенно. Причина смерти зависит от среды нахождения больного в момент приступа.

Про холеру читал такой случай: время действия - Крымская Война, место действия - черноморский регион. Молодой хрустящий английский корнет прибывает бить диких русских, во славу Великобритании. В регионе очередная вспышка холеры. Предполагается, что заразился он ещё утром в порту по прибытии. К обеду, толком не приняв командования, он уже в госпитале. К ночи его уже хоронят. Когда тебе самому 17-18 случай производит сильное впечатление (я не писатель, там более красочно было), потому как прикидываеш на себя

Позитивненько так написано, хотя вот тут товарищи из компетентных уличили в некоторых неточностях и ошибках, слава аллаху не системных. Так что по прочтении жить хочется испол6яя санитарные нормы социалистического общежития, с большим рвением мыть руки перед... и зад.

У меня корешь в сб почувствовал себя плохо. Температура головокружение. В воскресенье умер. Воспаление лёгких поставили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А че так мало? А че так долго? А инсульт, инфаркт, ТЭЛА, анафилактический шок, разрыв аневризмы? Это ж минутное дело!
Я вообще скажу: при правильном лечении в 24 часа можно уложиться при любой болезни. При любой!

Цитата

Хватит пугать. С короной-19 уже заколебали со всех утюгов

Четко заебали! ????
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Короче.Нужно носить костюм химзащиты.ни с кем не контактировать. Никуда из дома не выходить.и там же сдохнуть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexanderJew @ 13.10.2020 - 11:13)

Лютый бред. Кетоацидоз при 2 типе диабета не бывает. А бывает гиперосмолярная диабетическая кома с совершенно дикими сахарами - 50 и 80... лечение - вода и инсулин. Диабет первого типа - из за отсутствия инсулина доя выработки энергии запускается процесс расщепления жиров. Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови. Потому и ацидоз. Алкогольный, «голодный» и лактатный ацидозы - другой механизм. Остальное - перечисленные инфекции - за 24 часа как правило не убивают. Разве что «молниеносный» менингит. Но это редко. ПыСы- врач, детский ортопед, в СССР - зав. гнойной хирургией.

Согласен, в статье дичь описана. Вот только хочу спросить, почему "Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови."

Почему умирают, ведь кетоз - это нормальное состояние, в котором живут многие северные народы при отсутствии углей в рационе. Насколько помню, при истощении гликогена, нарастает окисление периферийных жиров в печени до ацетоуксусной и б-гидроксимаслянной кислот, а дальше, до кетонов, которые понижая ph крови, а именно, количества ионов водорода над гидроксид ионами, что ведет к повышенной оксигенации тканей за счет изменения молекулы гемоглобина и повышения отдачи кислорода тканям при транспорте, что в купе с пониженным ph, ведет к увеличению окисления периферийных запасов жира, раскручивая этот круг. И тогда все клетки тела, переходят на питание кетонами вместо глюкоза, за исключением печени и мозга. Точнее, мозг за 2 месяца кетоза на 75% обеспечивается кетонами и 25% - глюкозой, которую печень штампует из аминокислот путем глюконеогенеза+плюс из глицерина от обмена жиров. А так же пируват, лактат и тд.

Почему же тогда смерть от ацидоза, если так живут целые народы, а в древности, полагаю так жили все. В холодное время года, доступна лишь охота ( жир, белок) и только в теплое отъедались фруктами.

По этой же причине, голодающие чувствует первые 4 дня упадок сил, т.к угли закончились, а кетоны еще не раскрутились. Сам раньше неоднократно проверял.
А если использовать природные доноры ионов водорода, то этот процесс можно запустить и на фоне углей, стирая границу перехода в кетоз. Тоже проверял, мог в любое время не есть 3-5 дней без каких либо изменений в метаболизме, т.к процессы шли паралелльно, из-за того, что 4 года пил донаторы.

Цитата (ScientVulgar @ 13.10.2020 - 15:05)

припухлости на прижоплости

однако!

Цитата (Zorbas @ 14.10.2020 - 10:46)

И какое отношение ортопедия и гнойная хирургия имеют к эндокринологии?

Диабетическую стопу когда -нибудь видел ? вот они с ней часто имеют дела.
воленс-ноленс приходится в этом разбираться

Цитата (Neftyanoy @ 14.10.2020 - 10:20)

Читал про случай с лептоспирозом. Рыбак на речке попил колы из баночки, на которую поссала крыса. Через час ему стало плохо, через три очень плохо, на следующий день он помер. Т. к. людей рядом не было, а сам никуда добраться не мог.

Он оставил подробный дневник?

все равно интересная информация.

Цитата (Shibata @ 14.10.2020 - 13:56)

Цитата (AlexanderJew @ 13.10.2020 - 11:13) Лютый бред. Кетоацидоз при 2 типе диабета не бывает. А бывает гиперосмолярная диабетическая кома с совершенно дикими сахарами - 50 и 80... лечение - вода и инсулин. Диабет первого типа - из за отсутствия инсулина доя выработки энергии запускается процесс расщепления жиров. Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови. Потому и ацидоз. Алкогольный, «голодный» и лактатный ацидозы - другой механизм. Остальное - перечисленные инфекции - за 24 часа как правило не убивают. Разве что «молниеносный» менингит. Но это редко. ПыСы- врач, детский ортопед, в СССР - зав. гнойной хирургией. Согласен, в статье дичь описана. Вот только хочу спросить, почему "Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови." Почему умирают, ведь кетоз - это нормальное состояние, в котором живут многие северные народы при отсутствии углей в рационе. Насколько помню, при истощении гликогена, нарастает окисление периферийных жиров в печени до ацетоуксусной и б-гидроксимаслянной кислот, а дальше, до кетонов, которые понижая ph крови, а именно, количества ионов водорода над гидроксид ионами, что ведет к повышенной оксигенации тканей за счет изменения молекулы гемоглобина и повышения отдачи кислорода тканям при транспорте, что в купе с пониженным ph, ведет к увеличению окисления периферийных запасов жира, раскручивая этот круг. И тогда все клетки тела, переходят на питание кетонами вместо глюкоза, за исключением печени и мозга. Точнее, мозг за 2 месяца кетоза на 75% обеспечивается кетонами и 25% - глюкозой, которую печень штампует из аминокислот путем глюконеогенеза+плюс из глицерина от обмена жиров. А так же пируват, лактат и тд. Почему же тогда смерть от ацидоза, если так живут целые народы, а в древности, полагаю так жили все. В холодное время года, доступна лишь охота ( жир, белок) и только в теплое отъедались фруктами. По этой же причине, голодающие чувствует первые 4 дня упадок сил, т.к угли закончились, а кетоны еще не раскрутились. Сам раньше неоднократно проверял. А если использовать природные доноры ионов водорода, то этот процесс можно запустить и на фоне углей, стирая границу перехода в кетоз. Тоже проверял, мог в любое время не есть 3-5 дней без каких либо изменений в метаболизме, т.к процессы шли паралелльно, из-за того, что 4 года пил донаторы.

при ДКА умирают в общем от обезвоживания и/или отёка мозга. несмотря на то что глобальных потерь жидкости может и не быть, при этом существенно нарушается ёмкость сосудистого русла и создаётся относительная гиповолемия.

насчёт того что северяне в ацидозе живут - возможно, буду рад увидеть статью на эту тему в авторитетном источнике.
но при ДКА рН может достигать цифр менее 7, лично видел 6,8 у выжившего потом ребёнка.
при том что рН чуть ли не единственная константа на которую равняется весь организм и удерживается она очень крепко. рН артериальной крови 7,35-7,45. сдвиг на 0,3 это кома, на 0,4 практически приговор...

Цитата (dockamper @ 14.10.2020 - 13:57)

Цитата (Zorbas @ 14.10.2020 - 10:46) И какое отношение ортопедия и гнойная хирургия имеют к эндокринологии? Диабетическую стопу когда -нибудь видел ? вот они с ней часто имеют дела. воленс-ноленс приходится в этом разбираться

Однако человек пишет не совсем верное вещи, возможно что-то и забыл, с советской эпохи уже времени много прошло.

Цитата

Цитата Но стоит попасть в такое райское место чрезмерно любопытному, как он встречает все нелицеприятные эффекты такой инфекции сразу и все вместе. Хотите витиевато выражаться - узнавайте значение употребляемых вами слов. "Нелицеприятный" означает беспристрастный.

Так и "вверх" означать может "высоко", а "высоко" - "вверху"?))).

Обратно тогда беспристрастный - означает нелицеприятный?

Лицо-страсть, страсть-лицо))).
Страсть на лицо, да ещё беспристрастно. Может получиться нелицеприятно))).

Цитата (Alixxx49 @ 14.10.2020 - 13:41)

Спаибо, ТС, прочитал с интересом. А по поводу инсулина и алкоголя реально так и есть. Умер сын БЖ, пил как не в себя, хотя уже имел СБ1.

Я как человек с СД1 скажу пиздеж!

Алкоголь блокирует выброс гликогена печенью. И там гораздо легче по пьяни в гипокому свалиться

Цитата (Vetalar @ 14.10.2020 - 14:09)

Цитата (Shibata @ 14.10.2020 - 13:56) Цитата (AlexanderJew @ 13.10.2020 - 11:13) Лютый бред. Кетоацидоз при 2 типе диабета не бывает. А бывает гиперосмолярная диабетическая кома с совершенно дикими сахарами - 50 и 80... лечение - вода и инсулин. Диабет первого типа - из за отсутствия инсулина доя выработки энергии запускается процесс расщепления жиров. Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови. Потому и ацидоз. Алкогольный, «голодный» и лактатный ацидозы - другой механизм. Остальное - перечисленные инфекции - за 24 часа как правило не убивают. Разве что «молниеносный» менингит. Но это редко. ПыСы- врач, детский ортопед, в СССР - зав. гнойной хирургией. Согласен, в статье дичь описана. Вот только хочу спросить, почему "Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови." Почему умирают, ведь кетоз - это нормальное состояние, в котором живут многие северные народы при отсутствии углей в рационе. Насколько помню, при истощении гликогена, нарастает окисление периферийных жиров в печени до ацетоуксусной и б-гидроксимаслянной кислот, а дальше, до кетонов, которые понижая ph крови, а именно, количества ионов водорода над гидроксид ионами, что ведет к повышенной оксигенации тканей за счет изменения молекулы гемоглобина и повышения отдачи кислорода тканям при транспорте, что в купе с пониженным ph, ведет к увеличению окисления периферийных запасов жира, раскручивая этот круг. И тогда все клетки тела, переходят на питание кетонами вместо глюкоза, за исключением печени и мозга. Точнее, мозг за 2 месяца кетоза на 75% обеспечивается кетонами и 25% - глюкозой, которую печень штампует из аминокислот путем глюконеогенеза+плюс из глицерина от обмена жиров. А так же пируват, лактат и тд. Почему же тогда смерть от ацидоза, если так живут целые народы, а в древности, полагаю так жили все. В холодное время года, доступна лишь охота ( жир, белок) и только в теплое отъедались фруктами. По этой же причине, голодающие чувствует первые 4 дня упадок сил, т.к угли закончились, а кетоны еще не раскрутились. Сам раньше неоднократно проверял. А если использовать природные доноры ионов водорода, то этот процесс можно запустить и на фоне углей, стирая границу перехода в кетоз. Тоже проверял, мог в любое время не есть 3-5 дней без каких либо изменений в метаболизме, т.к процессы шли паралелльно, из-за того, что 4 года пил донаторы. при ДКА умирают в общем от обезвоживания и/или отёка мозга. несмотря на то что глобальных потерь жидкости может и не быть, при этом существенно нарушается ёмкость сосудистого русла и создаётся относительная гиповолемия. насчёт того что северяне в ацидозе живут - возможно, буду рад увидеть статью на эту тему в авторитетном источнике. но при ДКА рН может достигать цифр менее 7, лично видел 6,8 у выжившего потом ребёнка. при том что рН чуть ли не единственная константа на которую равняется весь организм и удерживается она очень крепко. рН артериальной крови 7,35-7,45. сдвиг на 0,3 это кома, на 0,4 практически приговор...

Да, PH поддерживает буферная система крови, потому и непонятно, почему он должен сдвинуться до критических отметок, вследствие кетоза.

Северные народы, типа чукчей, просто по логике, в рационе имеют только белки и жиры. Откуда им там углеводы достать? Ну или во всяком случае, так было раньше, не в курсе как сейчас там с пропитанием.

А по какой причине нарушается ёмкость сосудистого русла? Из-за истощения запасов бикаборната?

Цитата

Вы неправы. Бывает, относительно редко по сравнению с первым типом, но бывает. Сам с кетоацидозом в реанимации лежал, а у меня второй, а не первый тип. И какое отношение ортопедия и гнойная хирургия имеют к эндокринологии? Лучше бы написали, что ТС несет лютый бред про выработку глюкозы инсулином. Инсулин участвует не в выработке глюкозы, а в ее усвоении тканями. Лактатный ацидоз действительно другая вещь, а вот голодный и алкогольный кетоацидозы имеют ту же природу, хотя и разные причины, обуславливающие их возникновение.

Чаще бывает ошибка в диагнозе между 1 и 2 типам и их разновидностями чем гиперосмотическая кома. Диабетов больше 200 видов.
Между голодным и алкогольным ацидозом огромная разница. Как пример - для чего нужен anionGAP?
По поводу связи между ортопедией и эндокринологией - не в этом конкретном случае но связь огромная - детские неприобретенные ортопедические проблпмы часто связаны с эндокринологией. Например болезнь Педжета. Во вторых - чтобы в Израиле стать зав отделением узкой специализации - не только в эндокринологии, но и микробиологии с генетикой будешь разбираться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shibata @ 14.10.2020 - 15:34)

Да, PH поддерживает буферная система крови, потому и непонятно, почему он должен сдвинуться до критических отметок, вследствие кетоза. Северные народы, типа чукчей, просто по логике, в рационе имеют только белки и жиры. Откуда им там углеводы достать? Ну или во всяком случае, так было раньше, не в курсе как сейчас там с пропитанием. А по какой причине нарушается ёмкость сосудистого русла? Из-за истощения запасов бикаборната?

FFA (свободные жирные кислоты) утилизируются с затратой энергии. Кетоны определяют для наблюдения за процессом. И да - детки от ДКА мрут за часы, даже меньше суток...сам видел. Посмотрите в NEJM.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zorbas @ 14.10.2020 - 14:36)

Однако человек пишет не совсем верное вещи, возможно что-то и забыл, с советской эпохи уже времени много прошло.

Если бы... с советских времен столько выучил... и про диабет в том числе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shibata @ 14.10.2020 - 13:56)

Согласен, в статье дичь описана. Вот только хочу спросить, почему "Образуются свободные жирные кислоты которые потом переходят в кетоны. А умирают из за снижения рН крови." Почему умирают, ведь кетоз - это нормальное состояние, в котором живут многие северные народы при отсутствии углей в рационе. Насколько помню, при истощении гликогена, нарастает окисление периферийных жиров в печени до ацетоуксусной и б-гидроксимаслянной кислот, а дальше, до кетонов, которые понижая ph крови, а именно, количества ионов водорода над гидроксид ионами, что ведет к повышенной оксигенации тканей за счет изменения молекулы гемоглобина и повышения отдачи кислорода тканям при транспорте, что в купе с пониженным ph, ведет к увеличению окисления периферийных запасов жира, раскручивая этот круг. И тогда все клетки тела, переходят на питание кетонами вместо глюкоза, за исключением печени и мозга. Точнее, мозг за 2 месяца кетоза на 75% обеспечивается кетонами и 25% - глюкозой, которую печень штампует из аминокислот путем глюконеогенеза+плюс из глицерина от обмена жиров. А так же пируват, лактат и тд. Почему же тогда смерть от ацидоза, если так живут целые народы, а в древности, полагаю так жили все. В холодное время года, доступна лишь охота ( жир, белок) и только в теплое отъедались фруктами. По этой же причине, голодающие чувствует первые 4 дня упадок сил, т.к угли закончились, а кетоны еще не раскрутились. Сам раньше неоднократно проверял. А если использовать природные доноры ионов водорода, то этот процесс можно запустить и на фоне углей, стирая границу перехода в кетоз. Тоже проверял, мог в любое время не есть 3-5 дней без каких либо изменений в метаболизме, т.к процессы шли паралелльно, из-за того, что 4 года пил донаторы.

Как выше написали - рН очень постоянная величина и снижение на 0,1 это серьезная проблема. Больных с рН 6,8 и пои этом живых я тоже видел но это исключение из правил. Как правило человек с 7,25 уже в коме а 7.1 мертв
Размещено через приложение ЯПлакалъ

печень картинку переверните

Картинки у тебя красивые.)) Про болезни не читала, на работе надоело.))

Цитата (AlexanderJew @ 14.10.2020 - 16:52)

Цитата (Shibata @ 14.10.2020 - 15:34) Да, PH поддерживает буферная система крови, потому и непонятно, почему он должен сдвинуться до критических отметок, вследствие кетоза. Северные народы, типа чукчей, просто по логике, в рационе имеют только белки и жиры. Откуда им там углеводы достать? Ну или во всяком случае, так было раньше, не в курсе как сейчас там с пропитанием. А по какой причине нарушается ёмкость сосудистого русла? Из-за истощения запасов бикаборната? FFA (свободные жирные кислоты) утилизируются с затратой энергии. Кетоны определяют для наблюдения за процессом. И да - детки от ДКА мрут за часы, даже меньше суток...сам видел. Посмотрите в NEJM.

Ага, спасибо за линк - почитаю потом. Просто пока не могу понять, как же выживали раньше на севере, когда в рационе только жир и белок был, если кетоны так смертельно влияют на сдвиг ph.